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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:09 [ h2MRkwVU ]: ヴェノムまとめページ
http://www10.ocn.ne.jp/~venom/matome.html

コンボ動画もあるのでこれから使ってみようという方はまずは↑へ

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1048437488
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:10 [ zqA4bS92 ]: 紗夢使いが２げと？
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:10 [ rxp2QehM ]: >>1
見誤ったな！
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:11 [ mt..GD5Q ]: ま　た　　フ　ォ　モ　ス　レ　か
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:11 [ 7B9FYaos ]: このスレタイかよ
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:15 [ qJK2uPYY ]: なんで前スレの>>931ジャねええええええええええええええええええええええんんんんんんんんんんんんんんんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:16 [ VhKn.5QI ]: >>6
8スレ目に採用したらいいじゃない
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:17 [ qJK2uPYY ]: （ﾟ∀ﾟ）そうか！
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:18 [ rLsnftWM ]: そして9ボールゲットオォ
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:20 [ iye/qGSE ]: ムビないじゃん
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:21 [ 7gNDNX3. ]: まぁどっちのスレタイも良かったと漏れは思うし
１０ゲットで胸キュン？
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:23 [ iye/qGSE ]: ごむん
13 名前：１１投稿日： 2003/04/18(金) 00:27 [ 7gNDNX3. ]: >>10
気にしないで（はぁと）
強く生きてくから
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:28 [ iaSNFd6E ]: とりあえず乙。
乱立しないように
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:32 [ SPOyL3X6 ]: フォモとかいって強キャラですよ
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:33 [ 7ihrhOsc ]: ○○○○○○●○○←正直コレじゃなかったのに萎え
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:46 [ SPOyL3X6 ]: 今更だがＤＡＡ足払い抜け表。

○
カイ、アクセル、メイ、ジョニー、ポチョ、医者
エディ、梅喧、ヴェノム、ディズィー、イノ、アンジ(※)

×
他

※アンジＤＡＡは動作終了まで完全無敵のためスカしても投げなどで反撃される
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 00:54 [ 82BxOFHY ]: やだなあこのスレタイ
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 01:00 [ g8EOx9Mc ]: （・∀・）あの方以外に貫けないスレ立てちゃダメだよ！
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 01:21 [ Nxuw/Ygk ]: マッセループのやり方教えてください
21 名前：髭投稿日： 2003/04/18(金) 02:14 [ 4xFOUgPU ]: フォモのくせに生意気だぞ
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 09:45 [ 7kR14h0s ]: 前スレのタイトルの方がおもしろかったよ。マッセ6とかいってマジうける。なんだよマッセ6ってw
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 09:48 [ RDk3yQ5s ]: 伸び悩むスレタイだな・・・
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 11:31 [ SuAi9F9c ]: あげ
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 15:03 [ Qdz08G0s ]: fomo
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 15:10 [ g/EGQLwQ ]: 結局ﾃﾞｭｰﾋﾞｽ拾いｺﾝﾎﾞは余り実践的じゃないって事かな？
それだったら起き攻めいくか他のｺﾝﾎﾞで代用が効くだろうし
それよりも、単純にﾃﾞｭｰﾋﾞｽとｽﾃｨﾝｶﾞｰの硬直減ったことが強化に繋がってるかな

PK生成からのSｽﾃｨﾝｶﾞｰｺﾝﾎﾞかなりやりやすくなってるね。
適当な配置で置いても2K→S→Sｽﾃｨﾝｶﾞｰ→近Sが繋がるようになってる。
ちょっと近すぎて無理だと思ったら足払いで妥協すれば良いし
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 15:16 [ RDk3yQ5s ]: 旧スレの951が言ってたように、髭は終わった（いろんな意味で）から
ジャムかミリアの対策でもどうでしょう？

個人的には、イグゼクスに全くといっていいほど見なかったジャムの対策を
考えていきたいなぁと・・・（笑
最近、よく対戦するようになったんだけどまとわり付かれて死んでるんで対策をキボンしたいです。

他人よがりでもしわけないです（汗
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 15:55 [ YhgAsvK6 ]: 概出ならすまないんだがＳスティカウンターで足払いがとりあえず繋がった。
もうちょい突き詰めれば端のガードゲージ点滅状態から面白いことができそう
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 18:05 [ rxp2QehM ]: ジャムの辛い所ざっと上げてみる
【辛い所】
各種リバサによる起き攻め無効化
中距離での２択＞低空ダッシュは６Ｐで勝てるが地上下Ｓにはスカル
落とせない特殊逆鱗、急降下蹴り
立ちまわり上でのホチフ

起き攻め
Ｐボール重ね＞スト　ホチフ近Ｓに負け
スティンガー溜め重ね　リバサ逆鱗に負け
裏周りＳ起き攻め　仕込み剣楼閣に自動的に負け？

言うまでも無く下段始動は安く見きられやすいため結局圧倒的にダメージ負けする
捕らえる（コカス）のに苦労するのに起き攻めは各種リバサでほぼ無効
正直４：６以上付けたいヘタレヴェノマーでした
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 18:11 [ rxp2QehM ]: 対策？
特殊逆鱗は直ガー２Ｄ確定だったかも
起き攻めはから中央でも闇天使で端に持っていくのが良い（リバサ対策
ぴょン吉にはゲージ次第でガトリング先端＞モビも悪くない
シューティングはＨＳカスメインで行く
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 18:30 [ rxp2QehM ]: あと立ちまわりで立ちＨＳ牽制はありだと思うがどうよ？
暴れ潰しにも結構行ける模様
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 18:40 [ mXPIUvq. ]: yua日記から
ヴェノムのSスティンガーがやたら強かった
デュービスがやたら汚いぐらいに強すぎた
立HSの発生早くなりすぎだった
　キャラ変えしてもやはり守りの神だけあった　つよー
スレのほうがつよかったけどね( ´ω｀)
って書いてあったけど、漏れ全然Sスティンガーとか立HSを立ち回りでつかってないんだけど、
どこらへんで皆さんつかっていますか？
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 18:47 [ mXPIUvq. ]: IDがMXだ、、
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 22:48 [ 6nd5KHko ]: Sスティと立HSは画面端でカイみたいな固めが出来そう。
Sスティ＞ダッシュ立HS＞デュビからHSカーカスで弾幕、2S＞Sスティ＞ダッシュ立HS～とかって。
Sカーカスの弾速アップは大したこと無いだろうと思ってたら結構割りこまれやすくなってた罠。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 23:07 [ MLynq.nQ ]: Sスティ＞ダッシュ立ちHSって割り込まれそうだし
普通にダッシュKでいいんじゃないか
個人的にはSスティの後に前HSふると飛ぼうとした相手に
よくひっかるので使ってる
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 23:09 [ mmohlpRE ]: >スレのほうがつよかったけどね( ´ω｀)

( ﾟДﾟ)　……
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 23:45 [ CJmk74Ww ]: 今回の立ちＨＳは２Ｓ振る間合いでアクセントとして漏れは振ることがある
２溜めが仕込めてたらキャンセルＳカーカス
４溜めが仕込めてたらステ青低空ループ
何もなくぶっ放したら生成
コレを使い分けたらなかなか対処しづらそう
攻撃レベルが高いから空振りｏｒ潰されなければ結構安全ぽ
カウンターさせてしまえば相手に取ってはとても痛いハズだから
生成だけは読まれると痛い目に会うから程ほどに。
38 名前： 37 投稿日： 2003/04/18(金) 23:49 [ CJmk74Ww ]: 誤解を招きそうな書き方をしてしまったので訂正
『２Ｓ振る間合いで』⇒『２Ｓの先端が届くか届かないかの間合いで』
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/18(金) 23:52 [ EmkqpGCA ]: ジャム戦で個人的に気をつけてることをいちおう書いてみる。
添削してくれるとうれしいかな。

・距離調整して低空ダッシュしてきたら2HS＞Sカ＞コンボ
コンボはダッシュしてエリアル(S>P>S(JC)>S>Dが安定)、6HS＞HSモビとか

・バクシュー投げを意識して投げ返す
適当に

はっきりいえるのはこれくらいと力量の無さを露呈する漏れ。
ジャムは起き上がりが遅いからスティ最大溜めが重なりそうな気もするけどどうなんだろ。
リバサ率にもよるのかもしれないけどリバサ失敗で引っかかると(最大タメなら)結構減りそうですな。

Sスティネタだけど、>>34の連携でSスティ＞ダッシュHSってあるけどSスティの有利時間が1F
だったはずだから発生10Fの立ちHSだと最速でも9Fのスキマができてちょっと危険かも。
でも足払いが届く距離でSスティガードさせれればSスティ＞足払いのスキマは最速で3Fか。
ゲージが潤沢にあればいい感じかも。

>>32の言うように立ちHSの立ち回りの使い道がいまひとつわからん。
ヴェノムの判定が後ろに下がるのが特徴だったけど・・・微妙
とりあえずXX無印ではHSカウンターからキャンセルP生成＞2S＞HSモビがカウンター用コンボだったけど。
でも漏れはカウンター目視確認キャンセルなんてできないのでダッシュ足払いでガマンしてます・・・
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 00:18 [ e3frvRD6 ]: ジャムに対してのスティ溜めはホチフから反撃されたり
するのであまりやらないほうがいいかも
今日ジャムとやりましたが遠Sがわりと有効だった気がする
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 00:36 [ n3VchesI ]: というかバーキャンは健在ですか？　ついでにage
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:17 [ xFXIRFzo ]: 嫌なところに埋もれてるのでもう一回age
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:32 [ ax83aRC2 ]: 紗夢使いに2ＧＥＴと前スレ1000ＧＥＴ許してどうするんだ
気合が足りないぞおまいら！
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:36 [ ReYe60Go ]: お互いＡランクキャラなのでまぁ許せる、ジャムなら。
個人的に戦ってて１番楽しいっぽ。起き攻めより立ち回り重要ー
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:39 [ OjigWKpk ]: メイと同じぐらい声ｳｻﾞくて萎えるんだが。

しかしリロになって突然増えたな＞ジャム
XXでは全然みなかったのに。
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:40 [ n3VchesI ]: 大幅な強化ってことで・・周りからエディ使いが消えたんだが
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:56 [ QmOkohMQ ]: キャラが強い弱いでキャラ替えするような香具師には負けんだろ。

と、メイ使いが言ってみる
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:56 [ 3OxJ9Udw ]: 出頭しにきますた。正直すまんかった(´∀`)
2getは漏れじゃないけど。
それだけじゃなんだからやられて嫌な事かいとく
起き攻めはホチでも取れるしバー喜屋武健在なので無問題。
遠S（ヴ）の先が届く範囲でうろちょろされるのが一番つらいYO。
そこからじゃダメージソースは乏しいとおもうけど
近づければヴェノム側は返す技少ないと思うし。
いらいらして飛んできた奴を対空で落として痛いコンボ入れてやってください。
爆蹴は穴だらけだから慣れれば全部楽につぶせるよ(⊃Д`；)
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 01:59 [ Ob/4MKh. ]: メイは対ジャム辛そうだな。
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 02:02 [ Ob/4MKh. ]: >>48
まず爆蹴なんて使ってこないです。つか逆鱗が・・・
51 名前： メイ使い 投稿日： 2003/04/19(土) 02:09 [ QmOkohMQ ]: 普通につらいです
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 02:15 [ ReYe60Go ]: メイはＪＳ勘弁してくれ、と。
ジャムは置き２ＳとＲＣ６ＨＳ勘弁してくれ、と。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 03:00 [ OjigWKpk ]: 神動画ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 03:04 [ OjigWKpk ]: とか思ったら･･･

Σ(ﾟДﾟ )
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 03:10 [ eAk7HkgA ]: >>53
霧を使った高度な連携ワラタ
ジョニーJHS、HSが鬼速くてワラタ
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 03:47 [ /gX95Twg ]: 神の相手は誰だ？
まさかモザイク神か？俺達は頂上決戦を見てるのか？
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 03:51 [ ReYe60Go ]: >>56
kyoさんだよ
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 03:57 [ /gX95Twg ]: >>57
レスサンクス。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 07:33 [ YzW1UBIk ]: そういえば以前屋根裏部屋にあったムービーのErtai vs kyo ver.4(1R)で、
kyo氏の2S＞足払い(1)＞SカーカスにErtai氏が足払い直ガHSスティで
割りこんでんだけどどうやってんだろうねあれ。
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 09:08 [ nutyqbYM ]: >>59
うわ、マジだ
1と4の切り替えでも直ガはできるってオチ？
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 09:47 [ xFXIRFzo ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　ゼクスかよっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　霧ハメっ・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥FCやり放題じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 11:22 [ g/L43NTA ]: 1と4では無理だけど1と2なら直前ガードできるよ。
ガード以外の方向なら、って事か？
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 11:40 [ sBW.6HYI ]: >>52
メイのJSは余程ひきつけない限り6Pで安定して落とせる筈。
64 名前： 金の夢 投稿日： 2003/04/19(土) 11:47 [ rgkVq9Tc ]: ここで金の夢が降臨！
画面端でダスト＞ＪＤ＞ＪＤ＞２段ジャンプ＞着地前ＪＨＳ＞ＪＤ＞着地拾い
これぞメビウスダスト！
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 11:47 [ F36H2eV6 ]: 激しく既出かもしれませんが、

画面端下K→立S(二段)→Sデュービス→ダッシュ追い打ち下K→立S(3段)
このあと、相手が後ろ受け身をとった場合、即ジャンプ空中投げが入り
ます。
位置的に超低空で、通常投げしたときとおなじような状態となるので、
コンボも入れやすいです。

ただ、激ムズですが・・・(;´Д`)

(家庭用GGXXでソル相手に確認しました）
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 12:02 [ CmHqmRYQ ]: XXよりやたら激しく思えるのはなんでだろう。
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 12:03 [ P7o61CKg ]: >>65
画面端でﾃﾞｭｰﾋﾞｽ決まったのに勿体ネー!!

見た目はﾄﾘｯｷｰでいいかもね(´･ω･`)
68 名前： 65 投稿日： 2003/04/19(土) 12:10 [ F36H2eV6 ]: >>67

う・・・練習すればするほど無駄に思えてきた・・・(;´Д`)
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 12:42 [ ReYe60Go ]: ギャラリーウケがよさそうだから覚えておくよ
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 12:44 [ xFXIRFzo ]: >>65
それは結構とどめに使ってたんだけどね。
リロだとダメージがあれだから頻度は減っちゃうよな。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 13:34 [ ZRbGrBmo ]: >>64
はいはい、紙認定ヽ（´Д｀）ノ
72 名前： 65 投稿日： 2003/04/19(土) 15:01 [ F36H2eV6 ]: P生成→ダッシュ下P→レッドヘイルって使ってます？
ヴェノムって魅せ重視だから思わず使っちゃうんですが・・・
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 15:12 [ FU1AUGXU ]: 思わず使っちゃえば？
74 名前： 65 投稿日： 2003/04/19(土) 15:24 [ F36H2eV6 ]: わかりました
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 16:02 [ OjigWKpk ]: とりあえず魅せとか言ってる香具師はぎるぎあかもみあげのとこ逝っとけ
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 17:17 [ P7o61CKg ]: 以前に出た足→S生成→J→着地寸前JS→玉→色々のJSの詐欺飛びの性能を調べてみました

詐欺飛び出来ない技(家庭用GGXX調べ)
ｿﾙ…HSｳﾞｫﾙｶ
ｱｸｾﾙ…S弁天、蜂巣箱
ﾁﾌﾟ…ﾍﾞｰﾀﾌﾞﾚｰﾄﾞ、万鬼滅砕
ｼﾞｬﾑ…ﾎﾁﾌ→打撃はｶﾞｰﾄﾞ可(打撃が近Sなら着地後闇天使が確定、Kは不可)、→投げは不可

よく分かんね
ｱﾝｼﾞ…GP→紅がGGXXではｶﾞｰﾄﾞ可。＃では未確認

ﾘﾊﾞｻBSにも球が引っ掛かり球→6HS→HSﾓﾋﾞがﾀﾞﾒ141ですた
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 17:21 [ QKryhMr6 ]: ソル対策希望。あの地面をすべってくる奴とかヴォルカニックのせいで
どうしても消極てきになって固まってしまう。
後、以前スレイヤー対策してくれた人どうも。立ち回りでSモービット多用したら、
ダッシュに引っかかって結構いい感じでした。
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 18:11 [ 5r6FvNyU ]: >>76
以前その起き攻めを書いた者だが、詐欺飛びとしての効果はないみたいね…
相手の入力が遅いのを期待したり、キャラ限ということで。

HJすると飛び越えて振り向き、時間差起き上がりにに重なるかも。
読めたら厨にでも決めてやってくれ。
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 18:57 [ QKryhMr6 ]: ヴェノム二週間位やったけど、大体のコンボはできるようになったけど、
まだ立ち回りがヘボすぎて実戦では練習した50％も発揮できていない、、、禿厭
小ネタだけど、
相手ダウン→K生成→JK→バックダッシュJD(すかし)→投げ
暴れには効かないけど、アクセント程度に。
後、画面端JDループだけど
画面端投げ→JK→JS→JHS→JD
でも、かなり低空でJDがあたるのでループいけそうなキャラにはいけそう
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 19:13 [ egbLUHKk ]: みんながそれぞれ行くゲーセンに自分以外でヴェノム使う人いる？
俺のところXXの時１人だったけどリロになって４人に増えちまった。
上手ければ喜んでいいんだけどなぁ
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 19:15 [ P7o61CKg ]: >>78
相手が特定の技以外のリバサ入力したらｶﾞｰﾄﾞ出来るし(俺の名とかは簡単にｶﾞｰﾄﾞ可)
相手が何もしなかったらJS＋球当たったよ？
これって詐欺飛びでしょ？
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 19:34 [ U/WLW3Dg ]: エディは減少したが、別に弱くはないと思う
といってもベノムにとっての話でしかないがね
起き攻めガン萎えというほどでもないが
普通に立ち回りがつらい。つらすぎる！というほどでもないけど
いい勝負はできるとおもうが、やはり若干不利がつきそう（6：4くらいで）
こんなこといってる俺はどうなんだろう？
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 20:38 [ h6Zv9yvU ]: >79
JDは着地硬直あるから、JPの方がいいと思う｡
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 21:11 [ tIczoMMw ]: リロの方がシューティングしやすいね。
生成の隙が変わってないとすると、Ｊまでの時間が増加したからか？
あきらかにジョニー戦が楽になってると思う。無印とかやってみたらきつすぎた。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:05 [ sBW.6HYI ]: 今回もジョニー戦は楽でないよ。
ディバ青絡めたコンボは場所問わず７割弱減るし。
霧が邪魔だし。
86 名前： 85 投稿日： 2003/04/19(土) 22:10 [ sBW.6HYI ]: 霧も相変わらず邪魔だし。に訂正
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:12 [ TO5/V4oc ]: >>84
何処からか沸いてきた厨ジョニー軍団に
本キャラでは歯が立たなかった漏れが
ループと言えば画面端スティ青しかできないこの漏れが
なんか知らんけど勝てました。
シューティングは楽しかったです。

／◇へ＼を覚えてればアドリブでも戦えた。
相手がアレだったというのもあるけど。

起攻めとシューティングをミックスしながら
バリエーションを見せつける戦い方も重要でない？
穴があったとしても「相手が知らない」というのはでかいと思う。
穴の位置が毎回違うのも、相手のミスを誘う幻惑効果があるし。
それに何より自分が楽しい。

ま、所詮はムズテクが出来ない人間の負け惜しみな訳ですが。
88 名前： 84 投稿日： 2003/04/19(土) 22:18 [ tIczoMMw ]: ＞85　ごめん、前作に比べてってことで。今回を5：5とすると、前回は4：6いくくらいきつかった。
今回のジョニにはシューティングがかなりやりやすい。
まあ今回はステップ投げが返しずらいってのがアレだけど。
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:35 [ iZqnUZxo ]: ジョニは今回のが辛いよ、マジで
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:39 [ LW8.3X2o ]: ジョニーは体感だが楽になった
スティの性能アップで連携に割り込まれ難い、青が速いので地上戦も楽
５分以上つくかも
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:39 [ egbLUHKk ]: >>89
俺もそう思う。
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:39 [ 6F8VT7mw ]: P生成＜瞬間移動＜S or K打ち

が最近のマイブームなんだが。誰か使ってみて。
93 名前： 85 投稿日： 2003/04/19(土) 22:42 [ sBW.6HYI ]: >>84
了解。
確かにジョニーにシューティングはやりやすいと感じますね。
立ち回りは前回より微妙にマシになったかなって感じもしますが、
ハイリスクなのは相変わらずだし、苦しさの方はあんまり変わって無いかな～
って思いました。

自分のジョニー戦のパターンですが、
立ち回りで時間かけて少しずつダメージを奪っていって、あともう一息って時に、
気付いたら画面端に背をつけてるケースが多く、ここで乱戦になって、
今までの苦労が水の泡になってしまう事も少なくないです。
乱戦で冷静に処理出来たら勝ちで、霧連携等をくらったら負けかなって思いますね。
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:43 [ iZqnUZxo ]: その割り込まれ難い連携教えて欲しい
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:45 [ .Gpwscm6 ]: デュビ拾いの有効な使い方ですが、興味のある人は試してみて。　「SまたはHSデュビ→拾い(下Sなど)→HSスティ青→登りJHS→キャンセルP生成→下りJK打ち→着地PまたはK生成からアーティ式に似た連携」といける。やはり拾うのがムズイ。ゲージも使う。普通にデュビからボール二個で置き攻めした方が良いかも。メリットはダメージやや大。やや運べるぐらいかな。
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:46 [ LW8.3X2o ]: >>94
２Ｓ＞スティ青＞各種

何気にジョジョブレ弱体化もデカイ
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:51 [ iZqnUZxo ]: >>96
なんつーか、それは連続ガードだよね？
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:52 [ TCBX3Tfk ]: 個人的にはHS生成＞K生成＞瞬間移動JS打ちが楽しい・・

全く使えないがな　ﾏｼﾞﾃﾞ
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 22:53 [ PvFfEOKE ]: デュビ拾い今日初めてやってみたけど猶予2Fの予感。結構安定するぽ。
>>95のコンボのダメージが立HS＞スティ青＞6HSより大きければ、
二択の下段は低空ループで運んで中段はデュビコンボって言う風に実戦で使えそう。
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 23:15 [ egbLUHKk ]: ジョニー戦は９３氏の言うように一発でかなりもっていかれるのがきつい。
固めをしている時ジョニーにゲージ５０％あるとスト、スティ、カーカスが封じられるので
こっちの選択肢がなくなるのもきつい。燕見えんし。
今回６：４くらいかな？
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 23:32 [ LW8.3X2o ]: >>97
先端当てで距離詰め易い＝割りこまれ難いってことです
わかり難くてスマソ

>>100
当たり前だけどオレ名はタイミング変えたり間を空けたり足重ねたりすればそうそう割り込まれない
相手にしてみても５０％消費＞起き攻めは痛いだろうし。
燕２択は辛いけどそこまで距離詰められることもあまり無いと思うんだが
多分周りのジョニーがヘタレなだけなんだろうな・・・
でも有利かは微妙だけど不利は無いと思います
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 23:34 [ R7zTyGYI ]: おれはメインウェノムでサブでジョニ使ってるけど
ウェノムの方が普通に有利だなと思ったよ
６：４ぐらいかな？ってね
一発があるからキツイとかいっても立ちまわりが圧倒的過ぎて・・・
ジョニーに一発が無かったらそれこそ虐殺だな
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/19(土) 23:59 [ xBe34IGs ]: >ジョニーに一発が無かったらそれこそ虐殺だな

( ﾟДﾟ)　…
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 00:10 [ OgafdeQQ ]: >>103
俺が悪かった
そんなこと言っても意味なかったな
実際に破壊力はあるし
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 00:10 [ PztZx9I6 ]: ジョニーと闘っていると確かに有利な気はしてくる。
立ち回りと玉で、「主導権はもらった！」って気になってくる。
そんな試合なのに結果は３連敗(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
相手の３倍は殴ってたのになあ…
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 00:31 [ l3ATTPhI ]: >>105
同意！一発の差がデカすぎ！
端で固められたらマヂつらい。
オレは一揆に勝ちたい時は金バ～スト当てるよ。
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 00:35 [ rm0k2FkU ]: コイン食らわないかガードゲージたまってなけりゃ
ジョニーのコンボなんてあほコンボキャラに比べれば大したことねーよ。
そんなの無理だがな(;´Д`)
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 00:56 [ OgafdeQQ ]: 両方使ってる身としては
自分　　　：　　相手
ヴェノム　　　　ジョニ
　一発に差がありすぎ。キツイ(;´Д`)

ジョニ　　　　　ヴェノム
　立ちまわりで分が悪すぎ。キツイ(;´Д`)

って感じなのがよくわかる。
多分、ジョニ使い側もウェノムはキツイと思ってるんじゃないかなと。
その上で、ヴェノムが若干有利だとまだ主張してみる

でしゃばってメンゴ
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 01:15 [ tM1CYGbg ]: >>76
足払い→Ｓ生成→瞬間移動→ＪＳならＨＳヴォルカとかもガードできたはず。
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 01:40 [ YC30EkAs ]: 個人的にジョ兄は戦って楽しいんですがねぇ俺は
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 02:16 [ Zd7vQfvE ]: 毎日、五回ジョニーと闘ってたら将来は必ずハゲる！
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 03:48 [ elbQJHH2 ]: ジョニーの話題で盛り上がっているが、ここで小ネタを一つ紹介。デュビのあとボールを離す寸前にロマキャンすると地面スレスレボールができる。そんだけ。
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 03:49 [ 9EdauC1Y ]: >>112
激　し　く　既　出
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 05:36 [ 67m8PYtU ]: ここのスレ、なんか終わってきてるなぁ・・・・
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 07:39 [ 9EdauC1Y ]: とりあえず俺は言いたい。

XX末期やリロからヴェノム始めた人もいるだろうが
とにかく過去ログを読んでくれと。
まとめページを見てくれと。
正直ヴェノム始めて一月かそこらの人間が思いつくことは
大体検証されているか、常識レベルなのでスルーされるかどちらかだ。
丁度キャラが動くようになって色々出来るようになって面白い時期だというのはわかるが
自分だけが特別じゃないことをわかってくれ。
それと、ここは日記を書くところでもない。

どうでもいいネタでもとりあえず出してみる、ということも大切だとは思うが
ボール四個を使って出来る動きにはもう新しいものはないと思う（と言うほど研究されてきたはず）
ネタを探すにしても、既出のものを頭に入れて置けば無駄な検証をしなくて済むし
そこからまた新しい発見があるかもしれない。
決して無駄にはならないはず。

･･･まぁ年寄りの戯言だと思って忘れてくれ。
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 08:21 [ 9zWFVLS. ]: たしかにどうでもいいネタ多いね！
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 09:55 [ JMb91exI ]: 個人的に辛い、スレイヤーとイノつかってみたけど、三日間つかったらメインの
ヴェノムよりも強いのは仕様ですか？
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 11:03 [ c/4PGd4w ]: XXの時あったダスト＞D>D>ストx2,3はリロでははいるの？
俺つながるキャラにはつながるが受身をとられるキャラもいた。
あれってかなりゲージ回収率よかっただけに痛いんだが、加えてカーカスループもやりずらく
なったおかげでこちらもゲージ回収率悪くなってる。まあリロではSスティが青なしでゲージ回収
ができる（モザイク式起き攻めから）からいいが両方比べてみるとやはり今回はゲージ回収率は悪い。
どのキャラもゲージ回収は大事だと思うけどヴェノムにとってこれは生命線だと思っていたのでかなり痛い。
いいゲージ回収はないかな？研究次第ではDループがいいゲージ回収になりそうな予感。
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 11:31 [ O1khQQzM ]: >>76
HSｳﾞｫﾙｶ、S弁天、ﾍﾞｰﾀﾌﾞﾚｰﾄﾞ、万鬼滅砕全部ガードできます。ただ単にタイミングが悪いだけかと。
キャラごとに転移するタイミングを変えてみれ。ソル、チップは最速くらいで転移。
120 名前： 119 投稿日： 2003/04/20(日) 11:33 [ O1khQQzM ]: >>76
間違った。転移じゃないんですね。直でJSだったとは……ホントすんません
121 名前： 76 投稿日： 2003/04/20(日) 13:21 [ uDLpNCX. ]: 色々ありがとうございます。転移でOKみたいですね。
って事はｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(通常J仕込み)→足→S生成→最速瞬間移動→JS→球→2段JJHS等々
で詐欺飛び完成ですね。
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 13:29 [ c/4PGd4w ]: カーカスの硬直のおかげでカーカスループやりにくくなったけどモザイク式にも影響でてんのかね？
Pデュビ＞K生成＞ＪＫ弾き＞２k>近S1段＞カーカス＞立ちP＞ダスト
上のやつはカーカス１フレ硬直によりつながらなくなったんかな？今日試してみてくるよ。
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 13:32 [ tpyZ.VwI ]: >>122
XXの時に歩いてもつながったからつながんじゃね?
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 13:47 [ K9MKFz2g ]: ＞122　繋がる。けどノックバックの増加で結構近くないとダストが届きにくい。
届きやすいキャラと届きにくいキャラもいるし。
少し遠いと思ったら立ちＰカーカスからガトリング→デュビにつなげばいいと思う。

今回デュビの硬直減で球を直ガーされて投げがされにくくなったのが結構大きいと思う。
エディにもしやすくなったし。
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 16:57 [ xBiN.g8I ]: >>76
S球J起き攻め書いた者だが、自分の書き込み探すのダルイので名無しで書く

リロでは空中移項時間の増加により、詐欺飛びにならないケースが増えてるかも。
だから今回は瞬間移動でガンバルほうがいい。
仕込みだが、ガトリングに仕込む方法じゃないとHJ属性になるので注意だ。
あと、ザパには最速だと当たらないので遅らせる必要がある。
JKを使えばいいかもしれんが、調べてない。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 17:44 [ vvavAQlw ]: ラオウがアンセム出してきたらどうしてる？
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 19:52 [ h.HEjMKY ]: 借りんかー　レンタカーのＣＭでカリンカﾀｿ（;´Д`）ﾊｧﾊｧとなってしまったらどうしてる？
128 名前： （・∮・）ﾌｫｫｫｫｵｵｵ 投稿日： 2003/04/20(日) 21:25 [ aPaqRvRk ]: （・∮・）ﾌｫｫｫｫｵｵｵ
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 21:57 [ 9zWFVLS. ]: >>118
ヴェノムは普通にゲージ回収率いいとおもうけど
どこにそんなにゲージ使ってんの？
漏れはスティ青１ラウンドで５、６発使って
ゲージがあれば闇天使とかも使うけどぜんぜん足りてる
ダストなんてまずあたらんし
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 22:07 [ 64u5CCTg ]: ダスト結構ヒット率高いよ。上級者同士だとまずありえないだけにｗ
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/20(日) 22:14 [ 5s1H3eDA ]: お前等ertai神を返してください
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 00:50 [ lc6rzaww ]: 129を見て思い出したんだが前に少しだけ話題になったんだけど今の皆のゲージ配分を教えて欲しい
ちなみに漏れは
ステ青５０％　闇天使２０％　ＤＡＡ、のびたＲＣ共に１０％　他（ＦＤ等）１０％
くらいなのだが。やはりゲージがきつきつだとは言わないがＦＤを頻繁に使うとどうも足りなくなる気がする。
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 01:03 [ Csts7HQA ]: >>129
スティ青、ストＲＣ，にゲージをつかってる。でもFDのほうがよく使うからそのせいかも
俺結構防御面に不安があるし、DAAもそこまで性能よくないからゲージ大量に使用してるん
だと思う。
>>130
ダストは確反だからあんまり使わないな俺は。つかっても髭、アクセル、ジョニー、ポチョ以外
その４キャラの反撃痛すぎだから。
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 01:03 [ 4ArCeFOE ]: 確かにゲージは温存しておきたいけどジョニー戦(画面端)なんかはFDないと死ぬ。
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 01:19 [ G8sVadBk ]: ありえなくてもヴェノムのダストぐらい反応できるだろ。フツー。
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 09:04 [ fMWsYqTk ]: かなり苦しい戦況で
やっとダウン奪えた、って時に
闇天使コマンドを勝手に入れている己の左手を泣きながら抑えるのだ。
無駄遣いするな、ここはボール一個。
Sじゃない、Pを押せ。
あのチッチャくてしょぼいP球にもう一度命を託せ俺。

はは、無理無理。　貫けぇー　　ﾋｬｯﾎｰ
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 10:36 [ A8iqXhyI ]: FDって使った方がいい？ほぼ使ってないんだが。
ステ青30％　闇天使40％　のびた20％　ＤＡＡ10％ってとこだけど。
闇天使は割り込み足払い割り込みから安定だしよく使う。
そのあと画面端だし崩せたらかなり回収できるから
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 14:46 [ UKJ9EZQY ]: masse
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 15:08 [ vC5YcTig ]: >>136
ﾜﾗﾀｗ
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 18:24 [ wl7YkeAs ]: >>132
男はレッドヘイル100％
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 19:57 [ s1XVFz0s ]: Dループの動画ってないの？見たいですたい。
あと、対戦動画とか。まだ早いか・・・。
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 19:58 [ dA2.EItE ]: >>140
Dエンジェル５割です。
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 20:06 [ 4nOQzGMI ]: >>137
FDは当て投げされにくくするのに使ったりする以外は基本的には
使わなくていいんじゃない
割り込み足払いからは補正ないので闇天使重ねるより
モビRCにしたほうがよいかと、割り込み足払い＞モビ使い出して
一気に火力不足感じなくなったんで、
状況にもよりますが、、
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 20:33 [ byYFhO7U ]: >>136
カフェオレ吹いちまったじゃねえか

ゲージ配分は……
何故か漏れは闇天使使わないんですが勿体ないですかね？
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 21:16 [ wyKtQZHA ]: 投げからの闇天使は正直どうよ。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 21:19 [ jw9uOmaE ]: ステ青40％　DAA30%　FD10%　その他

ってとこかな・・・DAA暴発する癖があって鬱・・
なんか前みたartai氏の動画でやけにレッドヘイル打ってたんだけど仕様？
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 21:43 [ Iz9bKFUk ]: 闇天使などゲージ１００％ある時しか使わない。

それはそうとエディがきついのですが…。
シューティングを浮遊で飛び越えられるとむなしくなる。
６Ｐ対空はタイミング崩されるとマズー。あっちの固めは相変わらず鬼だし。
浮遊を引きずりおろすのはＪＰでしょうかね。
何か有効な攻め方キボンヌ
148 名前： MIL 投稿日： 2003/04/21(月) 21:59 [ fEsL9iiw ]: ダスト後受け身不能HSストラグル蹴り上げ→モザイク式HSストラグル×N
ができそうな気がするんだが激しく難しい。
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 22:04 [ NJV3FmKc ]: >>147
ＪＰとくぐり逃げを使いわけるのが○
くぐって逃げたら慣性つけたまま生成。追って来なかったら２個作れる。
打って懲りずに浮遊したらこっちも懲りずにくぐって逃げる。鬼ごっこ。
たまにＪＰ対空で細かいダメージをとる。

ガドリングから分身出されたら即足＞ステ青でカウンター。
起き攻めはリバサバクステを試み失敗したら屈みガードで本体攻撃にＦＤ。
あからさまなダムドは垂直Ｊで避けてＪＨＳを刺す。
で、キャンセルストラグルで降りる。レッドヘイル打ってもいい。

ガドリングから分身出したら足(子エディ潰し)＞ステ青でカウンター
一気に攻勢逆転。集中するように。
距離が遠かったら２Ｓ＞ステ青で代用するかバクステで距離をとるかの選択。
反応遅れると小攻撃を食らう。

んで今回エディの低空ダッシュＳは屈んでればまず当たらないね。
投げ確定でかなり重要クサイ。

まぁこんなところか。後は端に追い詰めてステ青で固め殺すだけ。
ＪＳに６Ｐで勝てるといってもやはり浮遊に付き合わないで立ち回るのが最重要。
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 22:09 [ Iz9bKFUk ]: >>149
Ｔ　Ｈ　Ｘ　!!!
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 22:55 [ JVHhmZ8U ]: >>149
俺からもＴ　Ｈ　Ｘ　!!!
できれば、他キャラもおねがいしまふ。
後、エディのドリルが届く範囲での、行動ってみんなどうしてるの？
漏れは、J生成とかドリル見てから低空ダッシュJHSとかしてるんだけど。
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 23:11 [ JVHhmZ8U ]: 後、改正板でるならレッドヘイルの変わりに、セセセ生成とか覚醒技
いれて欲すぃ。画面上にランダムにボールが生成したりしておもしろそうなんだが。
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/21(月) 23:48 [ eBIVVGJg ]: ゲームの組み立てが出来ないヴェノムなんて。

博打を打たず勝利をもぎとる戦術の権化であってくれ
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 00:40 [ FTrc5YLE ]: Dループの話題はもみあげかぎるぎあ逝け。
ここではDループは無理、もしくは実戦レベルではない、ということでFA。

ところでバベたんがヴェノムを始めたそうですよ。
コンボ下手だけど牽制の神バベたん、ヴェノムではどうだ？
155 名前： テスタスレより 投稿日： 2003/04/22(火) 00:42 [ FTrc5YLE ]: 82 名前：精神安定剤やるから失せろ。投稿日： 2003/04/21(月) 22:49 [ h5HIll.g ]

>>77 78
リロードはテスタの方が多めに使ってまし「た」よ。
アクセルの方が多いのはモアぐらいで後はほとんどテスタでした。
でも、最近ヴェノム始めたから少なめになりそう。
テスタはやってて自分の限界値が見えてて
もうメインでやってく気にはなれないんですよねー。
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 01:17 [ RUPXmbKY ]: >>149にちょっと関連して、各種コマンド投げを読んだときってどうしてる？
吸血とかぶっきらとか。
オレはついついバックジャンプするんだけど、ストラグルで降りたりしても
ガードされてる時が多いような気がして。あと使ってるのは足払い割り込みかな。
投げ間合いの問題はあるけど、やっぱ投げ返すのが一番？
それとも149の言うように垂直ＪＨＳがいいんかな？
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 01:30 [ 7s5IJg5Q ]: 大抵投げ間合いの外から吸って来ようとするし、
ダムドに至っては投げ無敵があるから投げ返しは無理、
ジャンプしてもリターンに乏しいってことでバクステ＞足払いってやってるよ。
隙が少なすぎるコマンド投げに確定するのは有難い。
ただし吸血は無理。あれバクステすら吸ってくるし…。
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 01:43 [ VarSqWLw ]: 今回はSｶｰｶｽ硬直＋1＆HSｽﾃｨ発生－2で
足払い→Sｶｰｶｽ＞HSｽﾃｨ青→6HS→HSﾓﾋﾞの
『＞』の猶予が1Fから2Fになって安定だに
JK起き攻めから安定して4割～5割ゲト!!
ﾃﾞｭﾋﾞｺﾝﾎﾞなんかやめとけ
159 名前： 156 投稿日： 2003/04/22(火) 02:09 [ RUPXmbKY ]: >>157
レスサンクス。なるほど、バクステ＞足払いね。
ヴェノムのバクステは弱いけど、確定は確かによさそう。
そういえば使ってる人みたことあるな。
しかし髭はやはり・・・。
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 09:07 [ EfSbC1bg ]: ｳﾞｪﾉはじめたばかりです
牽制に遠S　２S使ってるんだけど　あれ、見た目以上に強くないですね
硬直も長い感じだし　くらい判定もｷｭｰと同じくらい長い気がした
あいうちもまけだし

髭ｼﾞｮﾆｲばっかり相手してたからですかね？
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 12:56 [ N2BhakFk ]: 遠Sは確かに見た目ほど強くない（判定よりリーチの技だ）が、
屈S強くなかったらどうやってヴェノムは生きてきゃいいんだ？
初心者の人は何か言う前に先ずまとめページの動きを5割は出来るようにしろ。
書き込む前に1000回対戦しろ。
その後でかいゲーセンいって連勝してるヴェノムを探せ。
見ろ。
覚えろ。
模倣しろ。

髭ばっかでヴェノムがいない？じゃあお前も髭でも使っとけ。
どうせ勝てないから。
……凹。

髭に安心して出せる牽制ってSスティ青くらい？
レバー操作だけできる厨髭に安定して負けれるとかいって、もう……。
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 13:52 [ qdRn/5dw ]: ステ青30%　のびた20%　闇天使20%　レットヘイル10%　DAA10%　FD10%

>>152
地上版レットヘイルが・・・ホスィ

>>158
それ自分はＸＸから主力の下段始動コンボ

デビュ拾いコンボはアクセントとして使うぐらいに落ち着きそうだねぇ
近Ｓ＞デビュ固めも多用できなさそうだし

髭戦は相手によるけどノーゲージでブッパイルしてくる相手はほとんど居ないから
相手のゲージ見てブッパイル警戒すれば良いかもしれない。
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 13:54 [ XKdzHla. ]: 髭には抜けられないぐらい玉を撃つしか無いと思った。
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 14:11 [ FIMy.snQ ]: ヴェノムをつかう人にとって自分よりも上手いヴェノムを見れるのは最高のことだ。
いろいろと参考になるし、研究のしがいもあるからね。
俺んとこのヴェノム
その１、空中ではスト１択、地上ではカーカスなし、スティ青なし１択、ボールはPのみ
５P,２Pで弾くのみ、こかして闇天使から２ｋ、ダストの２択といったかんじ。
その２、その１とあんまりかわらん。加えるなら足払いカーカスをするくらい。
その３、低空ストやＫボール起き攻めなど一般的なことはしてくるが動きがワンパ
カーカスは足払いから、スティ青なし、なにかあると６Ｐをふりまわす。まあこんな感じ。
これからなにを参考にすればよいのだこの俺は？強いヴェノムがいるゲーセンがうらやましい。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 14:13 [ wSfq2z1Y ]: ヴェノム使いの皆さんって向上心が旺盛かと思ったら、随分と他力本願なんですね。
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 14:28 [ fFg0AYt. ]: >>76
それ家庭用なら全部ガード出来るよ。リロは知らない。
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 14:31 [ YgvmOywo ]: >>165
向上心が旺盛なので、自らの力でなかなか解けない問題の解を人に求めるのだ。
このスレの常連たちは間違いなくかなりの練習を積んでいる。
その努力の上でどうしても解けなかった問題の解を求めることをあなたは他力本願と見るんですか？

……と、釣られてみた。
が、実際問題対スレ戦はかなりの難題だよなぁ。
慣れしかないと思ってるんだけど。
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 14:39 [ If5oM9uc ]: メイのＪＳってフォモの６Ｐで勝てるの？？

前スレで勝てるって書いてあったから、昨日実戦でやったら刺されまくった。
横イルカに６Ｐもやりづらいし。

離れてシューティングやっても近づく手段豊富だから、キツイ。
髭の次ってのも同意できた。
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 14:55 [ 9B5WLAZc ]: >>168
タイミング次第だが基本的に打ち勝てる。
あまりひきつけすぎないで早め早めに落としていけば向こうもそのうち飛ばなくなるから
落としにくいと思われるのはヤツの独特なジャンプ軌道なせいかと
慣れるまでがんがれ
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 15:22 [ VarSqWLw ]: ってか、スレ立てるﾔｼは、ﾄｯﾌﾟにまとめｻｲﾄのURL貼れよ。
それのせいで、ｳﾞｪﾉﾑ初心者が色々書き込んじまう。

あと、初心者は家庭用で練習。ｳﾞｪﾉﾑはｺﾝﾎﾞも立ち回りも難しく、
その上減らない。よってﾁｬﾝｽを逃さないようにｺﾝﾎﾞや立ち回りの精度の高さが要求される。
よって、家庭用でｺﾝﾎﾞをﾏｽﾀｰしてからｹﾞｾで細かい立ち回りを磨くと上達が速いと思われる。
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 15:40 [ 0ZFP1mHo ]: >>170
貼ってるじゃん。
後は同意。人に聞く前に自分で試行錯誤して、
聞く時はその過程も言ってくれないと教えづらいし上達も遅いと思う。
と自戒も込めて言ってみる。
172 名前： 170 投稿日： 2003/04/22(火) 16:06 [ VarSqWLw ]: >>171
(�優)!!

>>1
熟�
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 19:11 [ 8o7qnhhk ]: 　　マリアたん　　　　　　　　　フォモム

　　　グラビュティビュレット　＜　ダークエンジェル
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 20:07 [ DwmM.DU. ]: いままでのまとめ

3日でできるヴェノム講座（最終版）
１日目：ガトリング、コンボ、対空を覚える
２日目：低空ストラグルとスティンガー青キャンを覚える
３日目：起き攻めのＳスティ最大溜めを覚える

これできみもＯＯのモザイクだ！！（ＯＯの中には君の地元の名前を入れよう）
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 20:38 [ FIMy.snQ ]: 受身不能ダストはたいていＤ＞Ｄ＞ＨＳストｘ２～３で安定なんだけど
アンジだけ上のやつははいんないからＨＳ＞ＨＳ＞ＨＳストｘ２～３で代用してる。
キャラによってレシピかえてる人いたら教えてくれない？
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 22:29 [ VrudjJU2 ]: >>174
3日目より2日目のほうが難しい気がするのは漏れだけですか？
177 名前：ざ投稿日： 2003/04/22(火) 22:42 [ zPdBy6kY ]: 昨日、秋葉のセガ逝ったら6台中俺も含めて5台がヴェノムだったよ。
そして誰も乱入してこない罠。

ヴェノム、実は流行ってるんじゃない？と、思う今日この頃。
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 22:58 [ vXV28Xso ]: ぽちょのメガフィスにヴェノムの６Pでかてますか？
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 23:00 [ b1gAmrFI ]: 超反応で勝てます
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/22(火) 23:57 [ 2fU.VMs6 ]: >>178
ポチョのメガフィス見てから６Pだしたら９割がた負けます
メガフィスはジャンプでかわせるんでJ攻撃決めましょう
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 00:10 [ 4MIEiTKg ]: １８０書き忘れました
連携からだされた場合はジャンプでかわせないんで
直ガが安定ですね
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 00:15 [ Mly8z7BU ]: >>174
Sスティ起き攻めするヤシは低レベルということかい？
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 01:01 [ kvoAY6Tk ]: ～あるシューターの一年～

　01月　書初めで「おとし玉」を「おとし弾」と誤字
　02月　節分の時はみずから鬼に立候補
　03月　雛あられに異常な興味を示す
　04月　散り行く桜の木の下でなんかやってる
　05月　なんかメカっぽくてグロい鯉のぼりあげてる
　06月　雨の中まったく濡れずに帰ってきたりする
　07月　雷雨の際「ロックオンされたらどうしよう…」とかいう
　08月　プールでの水の掛け合いでマジになる
　09月　大きな栗の木の下でまたなんかやってる
　10月　十五夜のだんごの大きさが気に入らないらしい
　11月　枯れ木の下で(略
　12月　紅白の紙吹雪のシーンでなんか体揺らしてる
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 01:22 [ CjOWqoAM ]: そういえばみんなスティループって何ループしてる？
自分は『崩し→近S(2)→HS→HSスティ(青)→ダッシュ近S(2)→HS→HSスティ(青)
のあとに、相手しゃがみヒットなら『近S(1)→HS→Pデュビ→K生成』立ちヒットなら『近S(2)→Pデュビ』で締めてます。
ゲージあるときはデュビのあとに闇天使やるときもありますが。2ループ以上は威力が余り無いような気がするのでこうしてます。
しゃがみヒットのほうはデュビ生成の弾が相手とかなり離れてできるので起き攻め崩しからSスティがいい感じになるので使ってます。

あと、相手が空中で受身取ったときに（画面半分より上）HSカーカスで迎撃したあとに相手方向の斜め下にレバー入れてるんですが、これどうでしょうか・・・
真上、後ろ、その場受身のときはもう一回HSカーカスで、前受身のときはスティ溜めてます。
相手が2段ジャンプしたらMAX溜めで発射して、そのまま落ちたら3ヒットで発射してます。
青かけて低空ダッシュでおっかけたり、色々やってるんですが・・・
自分の行ってるゲーセンでは前受身のあと2段ジャンプする傾向が強いので重宝してます。

使えないネタだったら放置でお願いします。
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 02:36 [ rPhaT9Bc ]: 今日、ガン逃げ（ゼイネストやヒトミを仕込んでバックＪＤ事故待ち）のテスタと初めてやりました。
とりあえず生成（イグゼ貰うから）を空中生成にして発射角度変えて牽制。
相手が焦ってゼイネストやったらＨＳステかＳカーカス、突っ込んできたら６Ｐ対空。
で、玉を盾にして相手を弱気にさせてから、低空ダッシュで近づいて固め。

相手のガードや起き攻め甘かったので勝てましたけど、すごい消耗戦。
突っ込みどころ満載だと思うので、先達の助言を頂きたいところです。

相手のターンになった場合の切り替えしポイントも直ガしてイグゼ空中ＦＤとかだし。
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 18:29 [ .L.JUrHc ]: >>182
いや今回はこれだけでオッケーな感すらある
はっきりいって高性能エルタイ式
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 18:34 [ .L.JUrHc ]: あと皆やってるだろうけどＳスティ最大溜めリバサ対策
逆鱗＞ＦＲＣＪＨＳ
医者しゃがみ、ＧＶ＞ＦＲＣ２Ｄ
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 18:37 [ .L.JUrHc ]: 置き立ちＨＳがイノの低空ダッシュ潰しに使えるカモナー
他勝ち負け調べ中
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 20:23 [ kWYJwo9k ]: 最近，カイに勝てなくなった。
あのダラダラ長い起き攻めにイライラしてペース崩してしまう・・・

カイ戦で気をつけることって何かな。
誰かヘタレな漏れにｱﾄﾞｳﾞｧｲｽお願いします
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 22:11 [ 43ohJqjQ ]: >>188
低空ｄ？
ｄじゃなくて？
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 22:22 [ rzWcu1CU ]: カイのダスト厨に殺意を覚えました。
喰らいまくる自分に自己嫌悪を覚えました。
スライディングもうざいですね。

ホントに７：３？確かに有利だとは思うんだけど。
自分の中では６：４ぽい
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 22:26 [ iyNzUSZw ]: ７：３だ。ディズィーにも７。ロボには８
髭(無理)と㍉とメイ以外不利は無いよ。Ａランク強キャラ。
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:02 [ uI9NFNAA ]: >>192
7:3はいいすぎだろ遠Sとスティ、ディッパーでくぐられるから
けっこういやな相手だぞ
髭無理もいいすぎだし、メイは今回JS落としやすくなったから
別に不利ってほどじゃないし
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:11 [ rki/GfLk ]: メガフィス直ガ後はバクステ？足払い？
安定したのを教えてください。
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:16 [ GrYr0IQo ]: >>194
足払い確定
196 名前：ざ投稿日： 2003/04/23(水) 23:20 [ iQAIW1KQ ]: カイ戦は確かにいままで違う立ち回りしないときついね。

中距離では従来の牽制技2Sを安易に出さないこと。
グリードにカウンター喰らって痛い目見ます。
この距離はP生成＞PショットよりもSカーカスが意外と有効（多様は危険だけど）。
P生成＞Pショットだとくぐられるし、Sカーカスはくぐりにくいしガードさせれば有利になるし。
切り替えしにはHSスティ青キャンが有効。
グリードでもディッパーでもガードすれば反撃は可能なのでそこのところ重視。
後の先をとる感じ。
だが、結局のところこの距離はやっぱりキツイでのいったん退いたりするのも重要。

遠距離は対策の仕様がないね。
とにかくボールでスタン消して、1個でも多く相手に当てることだけ考える。
チャージ作られたらボールをできるだけ生成しておきチャージをよけて生成したボールを使った立ち回り。

固められている際には常にダストを警戒すること。
ガードゲージが溜まっていると結構もってかれます。
起き攻めの際にも起き上がりに直ダストや2K＞ダストなどをしっかり見切ること（チャージや6HSを重ねられていないのならバクステ安定）。
ダスト崩しに関しては多用してくるプレイヤーとしてこないプレイヤーがいるのでこの辺はやってから見極める。

また飛び込みに関しては6P対空安定。

主なダメージ減としてはディッパー・グリードからの反撃や前P対空かな。

空対空では勝ち目が少ないのでとにかく立ち回ることが大事。
この勝負はいかに立ち回りで勝利し、固めに移行できるかがポイント（だと思う）。
とにかく、カイ側としては隙がなく崩せない相手が最もキツイ。
固められても崩しにはダストしかないので長くても我慢。
どっちも立ち回りキャラなのでとにかく自分のペースに持っていくことが大事。

って、ぜんぜん対策になってない・・・。
俺の場合、カイ戦はほぼ立ち回り勝負だし。
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:24 [ vzrTOaUU ]: 過去スレに書いてあったと思うけどカイ戦は遠距離では空中生成安定かと
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:27 [ GrYr0IQo ]: Ｐ球あるときはスト打ちも選択肢にドゾ
溜めなしカーカみたいに使える
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:31 [ K8i1tdTg ]: ざさんってモザイクさん？
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:33 [ .L.JUrHc ]: >>196の補完

遠距離
エッジに合わせて空中生成
Ｐ生成＞瞬間移動ＪＳ打ちでエッジ、チャージ共に抜ける
チャージはＨＳスティンガーで潰す

他
今回のカイは投げＲＣから結構持って行かれるので起き攻めはＦＤ張る事
ダストガード後はスティ青足＞モビで反撃
空中エッジあるので６Ｐは少なめで。そもそも落とせる位置に居ないので対空は考えなくても良いかも

他は結構同意
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:41 [ Yfd7CMHI ]: >>196
ごめん揚げ足取るようで悪いけど

＞遠距離は対策の仕様がないね
＞飛び込みに関しては6P対空安定
＞チャージや6HSを重ねられていないのならバクステ安定

この辺はちょっと違うと思われ。
遠距離は1溜めを維持して相手の行動を見て後出し(前々スレ辺り参照)が安定行動。
対空は6P読みの空中Sスタンがあるので安易には振れない。
飛び道具の重なってない時にカイはバクステ読みの立HS重ねを使ってくるので、
立HSが空中ヒットしようもんならセバーループ行き。

他は同意。
個人的に付け加えるならカイ戦は読み合い放棄で戦うと勝ちやすいかと。
立ち回りでのダメージ源を摘み取ってしまえばあとは投げるくらいしか無いし(w
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:52 [ oeGixJoI ]: かぶりまくってる罠
新規さんは過去ログ見てください
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:53 [ m3gN8o52 ]: チャーヂ起き攻めについてなんだけど、
相手のダストを注意しつつチャージを全部ガードした後は
ガトリングをＦＤした方がイイよね？
でもＦＤするのが早すぎると投げられるが。
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 00:10 [ Z2OFsHXk ]: >>115をテンプレ化きぼんぬ
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 00:25 [ tjbfiyGA ]: カイ戦はやっぱり対策たてるのむずいね。
どっちも一発がないだけにプレイヤーの腕が
でそう
206 名前：ざ投稿日： 2003/04/24(木) 01:00 [ 3E.tdN.k ]: >>200
よくよく考えてみると
＞エッジに合わせて空中生成
のほうが安定行動っぽいね。

俺の場合、常にK生成を残しておく感じだった。
K生成＞JP打ちはなかなか厄介だし。
チャージ仕掛けてきたらK形成＞P生成＞ダスト打ちでヒットするし。
まぁ、この辺は試してみる。

>>201
＞また飛び込みに関しては6P対空安定。

ん～、この『飛び込み』っていうのは低空ダッシュとかからの奇襲って意味合いとか。
説明不足スマソ。
とにかく6Pで落とせない攻撃はないってことで。
カイ側としては中距離での空中スタンはあまり振りたくないのよ。
中距離だと高い位置じゃないと出せないし、もし潜られたらそれこそ6Pのカモ。
カイ側としては圧倒的に不利になる。

＞飛び道具の重なってない時にカイはバクステ読みの立HS重ねを使ってくるので、
＞立HSが空中ヒットしようもんならセバーループ行き。

やられたことないので知らなかったよ。
警戒することにする。
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 01:46 [ kIoOYqyo ]: >>206

空中Ｓスタンカウンター＞着地青～からごっそりもってかれるので
６Ｐ対空はやらない方が賢明かと。リスクリターンが見合わない

しかも空中Ｓスタンをダッシュで潜って対空するのはほぼ不可能。
なぜなら、よほど早いタイミングでダッシュしない限りは空中Ｓスタンに引っかかる
（空中Ｓスタンを打つのと同時にダッシュではまず潜れない）上に、
潜れるような早いタイミングでダッシュした場合、その早さが裏目に出て、
カイ側がＦＤ、２段Ｊ等で対処可能になる。

一応、空中Ｓスタンは、瞬間＞ＪＨＳカウンター＞レッドでわりと安全に返せる。
ＪＨＳ振られてたとしても空中ノーマル食らいだから安い
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 05:05 [ jMeB8752 ]: カイは遠めでも足払いが安定して二段当たるから起き攻めＫボールやりやすいからなぁ･･･。
あとしゃがみ食らいの判定のデカさのおかげでループ系もやりやすい。
攻めやすいという印象がある。
正直ウザイのはディッパーかな？

色々デュビ拾い試してみたけど
結局デュビの硬直減の恩恵は、二個ボール起き攻めが出来るようになったことだね。
デュビコンはトドメ専用っぽ
どのみちこの程度のダメージじゃ、起き攻め捨ててまで入れる価値ないよな。
･･･俺の数週間が無駄だったわけだが。
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 06:27 [ E9Dza7BA ]: 適当モザイクの
足払い＞Sスティ＞６HS～は無理っぽい
足払い＞Sスティ青＞低空HSストラグルはできたが
青キャン使って溜まり難いとこでゲージ回収って俺何やってんだろって感じでした
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 07:47 [ /8wy3IeY ]: Kボール起き攻めで、JK打ち出しで相手にボールがあたらない時がよくあり、
逃げられるのですが、各キャラレシピとかちがうのですか？
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 10:47 [ 1DJ4yiII ]: >205　画面はしの置き攻めに足＞P生成＞瞬間移動＞すかし足＞HSカーカス＞球＞前HS＞HSモビとかどう？カイとロボカイにだけできる。ダメージ200前後。リバサベイパーは足でかわせる。ジャンプで逃げられるのが欠点。
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 11:20 [ jWVHsCbQ ]: >>211
ロボカイにできるってどういうコト？
そのコンボって足が安定して２段ＨＩＴしないヤツには不可だったと思うけど
それにＰ生成直からは激しく概出なＨＳ生成⇒Ｋ生成、ＪＫ打ち出しの２択からのが強いと思われる
揚げ足取りみたいになってスマソ
213 名前：りょ投稿日： 2003/04/24(木) 12:01 [ ZFbQzC62 ]: >>212
足一段からできるよ。距離調整必要だけどね。
一段でやりやすいのは、ジョニー、カイ、ザッパ、あたりが主。
>>211
P生成＞ダークエンジェル＞瞬間移動改＞すかし足＞HSカーカスと、空中ダッシュS,HS＞云々で二択。
俺はXから使ってる。
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 12:02 [ hN3PpIZ2 ]: >212　カイとロボカイは同じ形だから出来るってことで。他のキャラには不可。足が二段当たるか当たらないかは関係ない。HS生成＞K生成＞JK打ちだったら、こっちが着地する前にリバサベイパーが来るから、かわせない。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 12:36 [ YnYaXYDM ]: 画面端限定
Pﾃﾞｭﾋﾞ＞K生成＞JK打ち＞低空ﾀﾞｯｼｭJK・JS
＞近S(1)＞Sｽﾃ青＞即ﾀﾞｽﾄ＞JHS×2＞HSｽﾄ（＞ｽﾄﾙｰﾌﾟorﾎﾞｰﾙ2個起き攻めへ）

ﾀﾞｽﾄに繋ぐところがｴﾃﾞｨみたいでｲｲ(・∀・)!!ｹﾞｰｼﾞ回収もできるし。
ガードさせてるときもﾀﾞｯｼｭ屈Kとの2択になるのでそこそこ使えるかと。
注意点はPﾃﾞｭﾋﾞを深く当てすぎないことかな。
216 名前：りょ投稿日： 2003/04/24(木) 12:44 [ ZFbQzC62 ]: >>214
一段目がうつ伏せ、二段目があお向けになるからキャラによっては変わるんだよ。
ダウン方向逆かもしんないけど。
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 14:16 [ 6Uy5iN4I ]: >>215
青キャンしてるからゲージ回収出来ないよ。
しかも、今回はHSストの蹴り上げのゲージ上昇率がXXの半分くらいになってるぽ。
218 名前： 215 投稿日： 2003/04/24(木) 17:08 [ 1SU4MqQs ]: >>217
＞青キャンしてるからゲージ回収出来ないよ。
↑じゃあ、青キャンしたらゲージ回収できないの？
考え方の問題で回収する時期が単に早いだけだよ。

蹴り上げのゲージ上昇率が半分ってのは初耳。情報サンクス。
219 名前： 217 投稿日： 2003/04/24(木) 17:41 [ 6Uy5iN4I ]: >>218
青キャンするとペナルティで4カウント中はゲージが溜りにくくなるっていう意味
回収出来ない事は無いんだけどね(無いに等しい)
220 名前： 215 投稿日： 2003/04/24(木) 17:57 [ g8cb8tik ]: >>219
なるほど。そんなシステムがあったのね。無知でスマソ。
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 18:54 [ vOeMva4. ]: 暴発レッドヘイルで正面と裏ガードｶﾞｸｶﾞｸ(((((;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態が出てﾜﾗﾀ
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 19:28 [ 8nQP0m6g ]: まぁ、215のコンボは青無しからのビュデ起き攻めよりは
幾分ダメージが上がりそうなので使ってみますかな・・・
ネタサンキュ
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 21:14 [ x5UWjDL2 ]: カイ戦の遠距離シューティングで一つ提案
（空）Ｐ生＞空Ｋ生＞ＪＳ打ち
角度的に聖騎士団奥義に当たりそうでいいかなと妄想してみました。
ただ二個生成させてもらえればですが・・
224 名前：りょ投稿日： 2003/04/24(木) 21:22 [ ZFbQzC62 ]: 空中で作るのは簡単だよ。
地上で作らせてもらえないだけで。
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/24(木) 22:13 [ /8wy3IeY ]: 足払い＞【Sカス】＞ステ青＞6HS＞HSモビ
はカイ、ポチョには入らない模様。ロボカイは未確認。
Sカス後、あまりうかないのでステ青がはいりませんでした。
りょ氏って空中生成多様してるみたいなので、空中生成講座して欲すぃ
226 名前： ２２３ 投稿日： 2003/04/24(木) 22:54 [ x5UWjDL2 ]: 上にＰ生＞瞬ＪＳ打ちってありますね。
早そうだし、こちらの方が良い状況のが多そうな気がしてきた
＞りょさん
確かに。ディッパーやＳスタンで地上は作りにくいですよねー。
あとかなり遠い位置での聖騎士団奥義に対抗するために
いろいろ空シューティングを考えてみました。普通に飛び越
えるってだけである程度リスク抱えるし（空投げ、６Ｐ、ＪＫ）。
ＨＳステで安定して潰せるのかな？
あとリロでは２１４＋２段ジャンプ生成がやや、やりにくい気がしたけど、
皆さんはどうですか？まあ慣れてすぐ出来るようにはなったけど
227 名前：りょ投稿日： 2003/04/24(木) 23:14 [ ZFbQzC62 ]: 俺が空中生成を多用する理由は面白いから、相手を上から押さえ込めるから、タイミングずらし、確定状況でボールを作れるのに作らないのはもったいない。
という理由からです。
俺は馬鹿っつーか愚かなカイにはチャージを足払いでくぐって突っ込んできたアフォをこかします。
何回かやると勝手に止まってくれるんで空中ダッシュし放題。
馬鹿なカイ相手はこれが面白くてたまらん。
普通のカイ相手の場合空中生成×３ってところかな。無理にチャージ潰そうとしない方がいいと思うよ。
相手には青キャンジャンプとかいう過去のネタもあるんだし。

俺の主な空中生成使用方。
開幕バックHJバックダッシュ生成。頂点までいってから。
遠距離で、相手の飛び道具が端まで飛んでくる場合はよく使います。
ただイノの音符は注意が必要。俺はわざと喰らったりしてさらに上に受身取って作ったりするけど。
アクセル戦等で上方で使う。前Kとか普通は単発なんで気にしない。起き攻めなんか放置。ガードしてりゃいい。
投げに来ると思ったらFD仕込んで投げ返しとかJしてFD張って逃げ＞空中生成とか。
ちなみに空中コンボを喰らって、かなり上に復帰した場合、ジョニーの空中コンボとかダストとかね。
そういう場合は俺は必ず二個程度のボールを作る。
画面上端とかでヴェノムの姿が見えずにしばらく落ちてこない。面白いっしょ？
ちなみにその後空中ダッシュ慣性付き生成やるとカッ飛んでいって反撃受けにくい位置に着地できるから。
上で二個生成＞空中ダッシュ生成＞着地ちょっと前に生成。これで４個。
受身を取った後に生成するのは重要だと自分では思ってるんで。
ジョニーとか空中投げ狙ってきても、こっちは上にいるまま降りないから、
ジョニーがHJしたのはいいもののそのまま落下していく様を見るのが大好き。
ちなみに俺が多用する空中打ち出しは、P生成即JHS打ち出しと即JS打ち出しと、Sストラグル打ちかな。
高さと相手の位置に変えるといい。普段使うのはストラグル打ちですね。
自分は落下して攻撃しつつ、遠くの相手も牽制ってな感じで。
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 02:02 [ lYihHeKg ]: >りょさん
大変参考になりました。役立てます
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 02:47 [ SJbqm7Ss ]: 対空屈ＨＳカーカスからの前ＨＳって入れないほうがいいのかな？
ノックバック激しくてモビがつながんね
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 03:08 [ 2NBFBo/s ]: 本キャラに飽きて使おうと思ってるんですが、コンボなど多すぎてわかりません。
まずは何をできるようになればいいのでしょうか？教えて貰えるとうれしいのですが…。
ちなみにプレイヤー性能は中の中ぐらいです。
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 03:31 [ qesbMxS2 ]: だからさ
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 03:42 [ Lgw0pd16 ]: 過去ログを
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 03:50 [ TFVJ7d/U ]: 読んでくれと
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 04:44 [ kI0vpUio ]: >>231-233
自演じゃないとしたら見事だｗ

>>230
慣性付き低空スト2→2K→近S一段目→Sカーカス→ダッシュ2K→近S二段目→Sカーカス
これが出来るまでゲーセンデビュー禁止。
やり方は自分で調べること。

>>229
ダッシュ汁
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 04:56 [ SCuvC.YE ]: >>234
やべぇ・・漏れフォモ使って１年経つがソレ安定しない（汁
2K→近S→Ｓカスよりも低空ループのが絶対簡単な罠
吊ってくる
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 05:22 [ kI0vpUio ]: >>235
いや、ネタだからｗ
これ、ちゃんと決めてくるヴェノム使い滅多に見ないから。
動画だとモザイクたんもミスってるしな。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 05:44 [ SQuFFOpg ]: さぁ、自惚れりょうの独壇場となって参りました！！
数々のネタに期待いたしましょう！
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 05:50 [ Lgw0pd16 ]: みんなに聞きたいんだがスト０ってどうやんの？
スト４，スト２はできるのにスト０だけできないのよ。
上手くできる人又は詳しい入力方法知っている人いたら教えてくれない？
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 05:54 [ VhjUtAOQ ]: >>238
7236+S
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 05:57 [ GFwmnUws ]: スト０→超速で２３６９Ｓ
スト２→高速で２３６９Ｓ
スト４→普通に２３６９Ｓ

だべ？これで出る。
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 06:08 [ Lgw0pd16 ]: >>239,>>240
情報サンクス！今日早速やってみるよ。
スト０＞すかし下段は前からやってみたかったんだが意図的にだせなかったからね。
悩みがこれで解消できたよ。ほんとサンキュ！
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 08:40 [ kI0vpUio ]: 某スレで出てた動画
ttp://ppph.org/~lolilerbutai/

リロヴェノム初動画、ってことで。
ホント、スレとか言ってクｓ（ｒｙ
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 10:42 [ BQoVmq0o ]: ヴェノムなかなかいいね
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 11:00 [ arCPPNjg ]: ｽﾚｲﾔの動き　ﾏｼﾞ笑える

でもｽｹﾞｰ有効な動きなんだよな･･･
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 11:23 [ szuhGdog ]: スレって・・・何ゲーですか？
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 12:38 [ kI0vpUio ]: 2R目の最後、金サイク後の闇天使入力ミスがイタすぎるな。
闇天使*2で終わってたろ。
な　ぜ　バ　ッ　ク　ジ　ャ　ン　プ　ス　ト　ラ　グ　ル　？
247 名前： このヘボヴェノム 投稿日： 2003/04/25(金) 12:49 [ GFwmnUws ]: >>246
ごめんなさいごめんなさいごめんなさごめんなさい…
前ダッシュ連発されて脳が沸点超えてもうなにがなんだか。
ﾊｧﾊｧしてて普通にミスりました。ものすごいプレッシャーですよコレ。
Ｓモビとか６ＨＳとかの対策知らなかったんで
どうすればいいのか分かんなかったのです(ストラグル厨)

(つД｀)
248 名前： 自惚れりょう 投稿日： 2003/04/25(金) 13:06 [ KsTqngxc ]: スト２＞２Ｋ＞近Ｓ一段＞カーカス、実戦で安定して決まるのこのスレにどのくらいいるの？
俺できないから２Ｓ＞ＨＳスティンガー青で安定させるけど。

ちなみにアクセル戦、みんなまとめページみたいに動いてるの？
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 13:22 [ 8QsY.EPw ]: >>247
いや、でも正直見てて髭にストって有効なんじゃね？と思った動画ですた。
６ＨＳカウンターしたらどうなるって？知るか
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 14:25 [ xqInG/hU ]: 前ダッシュとDステップされるだけでスレに主導権握られるのは納得いかんよな…

それをつぶす選択肢が、ゲージ使わないとハイリスクローリターンだし
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 14:25 [ dCXkSYKA ]: >>248
ヘタれの意見ですが。

スト2からは足払いかスティンガー青に繋げてまつ。
ってか慣性つきストとかだと高度を高くしても距離によって最初の部分が当たらずに段数変わるから
余程自信のあるとき以外はカーカス溜めにこだわらないようにしてる。

アクセル戦はあんまり自分から動かない。正直、放っておいても害薄いんで。
で、間合い調整や相手の溜めの有無に気をつけながらスティンガーを刺したりとか。
あとはボール作ってもすぐ打たない。
252 名前： 自惚れりょう 投稿日： 2003/04/25(金) 14:28 [ KsTqngxc ]: >>251
やっぱ待ちが基本ですよねぇ。
ストの後もそれが安定だし。
ちなみにモザイク様は安定して２発だけ当ててくるよ。
怖っ
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 16:22 [ hbbJMWi. ]: 足払い2段目があたらないキャラって崩しからK生成→JK打ちがちゃんと重ならないので、
漏れは、S玉orアーティ式しかやってないんだけど、これでOKなの？
254 名前： 251 投稿日： 2003/04/25(金) 17:53 [ dCXkSYKA ]: >>りょうさん
流石モザ様としか言いようが無いっすわ。
やっぱあの人も相当量の練習してるんですかね？
練習量が少ないとは信じたくないので、
一方的に「余程練習したんだろうなぁ」とか思ってるわけですが。

>>253
自分の場合は画面位置によって変えてます。
画面端に近いなら正面から攻める配置にするし、
逆に追い詰められてる状況ならK生成→JK打ちの起き攻めで。
多少重なりが甘くても、画面位置を入れ換えられる方が大きいんではないかと。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 20:02 [ PJ/U2uRY ]: 同じ練習量でも物にするのが違う。
それが、モザイクタン
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 20:34 [ arCPPNjg ]: あの、ｼﾞｮﾆｰ戦で

ｼﾞｮﾆｰの立ちHSがｷﾞﾘｷﾞﾘ当たる距離で絶望を感じました
ﾀﾞｲﾔはどのくらいなの？
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 21:03 [ 5iWBZplk ]: 5分か有利
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 21:25 [ 0CAdHvjU ]: 今回のMCラッシュ見てると五分か不利って感じなんだけど。
適度に６HS混ぜられるとつけこむ以前に事故率バカ高くて逆に動けない

ジョニ戦はシューティングが楽しいから嫌いじゃないけど
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 22:54 [ 3JYy7.no ]: モザイクタンの動画ミテェェェェェ

と、モザイクタンのムビを見てヴェノム使い始めた俺が言う。
最近御無沙汰だなぁ。
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 22:57 [ kRSzuje2 ]: 漏れはえるたいのムビが見たい
髭でも影でもいいから…

と、えるたいvsKYOﾀﾝのムビを見てヴェノム使い始めた俺が言う。
Xヴェノムのかっこよさは格ゲ界でNO1！
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/25(金) 23:29 [ b3ZMb7QI ]: みなさんソル戦で気をつけてる事あります？
いつもブッパＶＶが恐くて引き腰になってしまいます。
誰かレスきぼん。
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 00:27 [ wYy57bG. ]: 相手のぶっぱなしのタイミングを作らないことと　
起き攻めで欲張らないことでFA
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 00:41 [ DdBM40Bw ]: VVの炎の尻尾の部分っていうか
根元昇竜の判定のまま飛んでるような判定がｳｻﾝｸｻｲ
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 02:24 [ zs81BRHU ]: ちなみに、えるたいじゃないよ。アーティだよ
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 03:16 [ w.HKEGRY ]: 攻め＝モザイク

受け＝アーティ

おや？
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 03:37 [ Q0YvO7n2 ]: 【ﾌｫﾓﾌｫﾓ】7ｫﾓ【ﾌｫﾓﾌｫﾓ】
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 04:05 [ iSmqnBYQ ]: 今回GG点滅の時ってどんなコンボいれてる？
俺今日GG点滅時のリロード用コンボ(今俺が一番減ると思うコンボ）をつくってみたんだが
これに関してみんなに意見を聞きたい。使える、使えない等の意見でいいので頼みます。
今日CPU相手、画面端、GG110～115でいれたコンボ。
立ちP＞ディレイ近S（カウンターヒット）＞立ちHS（よろけ）＞立ちHS＞HSスティ青＞
近S＞立ちHS>デュビ＞2S＞スティ青＞6HS＞HSモビ
軽量キャラはほぼ即死、中量キャラは８～９割ぐらいもっていく。ただ言うまでもないが
もちキャラ限（ソル、ポチョ、ジョニー、ロボ以外ならはいる。）
立ちHSの発生の早さ、デュビ拾いなどリロのヴェノムらしさをとりいれたコンボです。
ゲージ５０％使うけどそれに値する威力はある。近S(カウンター）＞ダスト＞ヘイル締め
よりも俺はこっちをつかってる。
ただCPU相手なのでよろけ回復可、不可がわからない。初見はヒットしやすいと思うけど。
明日は大会なのでできたらこのコンボためしてみようと思う。
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 04:08 [ zs81BRHU ]: マッパ→足払い
Ｄステ→のび太
６ＨＳ→６Ｐ
吸血以外→闇天使
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 04:18 [ Fryoy.N6 ]: >>265
禿藁。

モザイク＝ザトー様
Ertai＝ヴェノム
って事ですか。
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 04:36 [ 7LyrXIHk ]: 決める機会があまりなさそうなのでよくわからいけど、
立ちHS（よろけ）＞立ちHS
は間に生成はさんだら間に合わないの？

アクセル戦のまとめのやつは過去ログの相当古いとこのだしね。
オレが書いた部分もあるんだけど、ヘタレなのはわかってるから
あんまりチクチク言わんといてよ。恥ずかしいじゃないの。
参考にはなったからありがたいけどね。
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 04:39 [ DdBM40Bw ]: アルカディアのキャラ変更点に無かったけど
生成モーションが速くなったって話は気のせいだったということで？
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 06:58 [ nYjKi6zQ ]: >>270
家庭用で調べてみた。
立ちHS→生成→立ちHSは無理。
当然リロの立ちHSにあわせて生成後は遠S発生9Fで試したけど。
フツーにレバガチャしたらガード間に合う。余裕。

>>267
GG点滅ならそんなことしなくてもスティ青ループだけで同じダメージ取れるよ。
デュビとか入れて無駄に難易度上げる必要もないと思われ。
つか始動がいまいちわからない。
ヒットは近Sから？
近Sは発生5Fだから、立ちPの持続ラストでディレイかけても
直ガーしても連続ガードになるわけだが。
とりあえず点滅時は大人しくスティループでFA。
ヒット数稼ぐとデュビ拾いも難しくなるし。
上で言った通り、立ちHSよろけ→立ちHSは回復簡単。

ところでリロで画面端立ち食らいの通常キャラ（医者、カイ以外）に
カーカスループいける？
なんか二ループ目の７ヒット目の近S二段目で離れてカーカス届かないんだけど。
一応、XXではカーカスループできる程度の腕はあるんだが。
273 名前： ２６７ 投稿日： 2003/04/26(土) 08:34 [ iSmqnBYQ ]: ＞＞２７２
HS>HSのよろけ回復は簡単か。CPU相手だったからつながったんだな。
リロードならではのヴェノムコンボをモットーに作ってみたんだがそううまくいかないな～。
家庭用持ってる人からの情報はホント参考になる。情報サンクス！
改めて自分の想像力の低級さがみにしみた。えらそうなこと書いて申し訳ない。
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 12:44 [ csWq6QBA ]: ディレイって持続関係無くない？
ジョニーの立HSとか見る限り。
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 13:35 [ DfhfOTNw ]: あ、立ちくらいのカーカスループか　屈みくらいと勘違いしてた
それどころか２K＞２S＞足払い　がヒットバックで足払いがスカってしまうんだけど
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 16:56 [ cdnB3kqo ]: 無敵付加すらできない髭に負けた…
この対戦もうだめぽ．・゜・(ノД｀)・゜・．
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 17:45 [ ObqWa4IY ]: >>276
君が駄目ぽ
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 18:01 [ cdnB3kqo ]: ああそうさ、漏れこそもうだめぽ。

対空さえ確実にできればマシになるんだけどな…髭JHS強すぎ。
対空しっかりマッセ少な目固めたらそのまま殺しきる、でいいんだよね？
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 18:42 [ DfhfOTNw ]: >>277
そうですか
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 20:49 [ keLv9A9M ]: >272　立ちHS→生成→立ちHSはつながらないけど、しゃがみ食らいのでかい奴(Jとかテスタとか)には、Pデュビ→K生成からダッシュJK打ちだし→低空ダッシュJS→JHS(相手しゃがみ食らい)→近S1→Sカーカス→ダッシュ近S2→立ちHS→P球打ちだし→P生成→下S→P球打ちだし→Sカーカスまでつながったよ。距離調節むずいけど。
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 21:06 [ fheoyKsc ]: 近S＞立HS＞464Sステ＞HSステ　が繋がりそうで繋がらない・・
しゃがみくらいとかならいけるかも俺がﾍﾀﾚだから試せないだけだけど・・
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 21:34 [ DdBM40Bw ]: >>281
Sステ密着食らいで有利+３だっけ
ってことはHSスティ発生９フレだから後最低６フレの有利時間が欲しい

するとSスティが発生＞着弾まで６フレ以上飛んで稼ぐことになり
立ちHSしゃがみ食らい中に
Sスティ発生１５フレ+６フレ＝２１フレの行動
これは立ちHSレベル５屈HIT：２０フレなので
そもそも最初のSスティが繋がらなくなる・・
って計算であってるのかな？どっか間違ってそう
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 21:49 [ rdnPm1qE ]: このスレ今絶妙な位置にあるんだが…。
さすがフォモスレ。
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 21:54 [ w.HKEGRY ]: 【ﾌｫﾓﾌｫﾓ】7ｫﾓ【ﾌｫﾓﾌｫﾓ】(283)
俺のちんちんなめてもいいよ(5)
こうちんちん(3)
こうちんちん(3)
こうちんちん(3)
管理人の交替を要求するスレ(5)
なあ(3)
GGXX＃ちんちん(5)
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 21:59 [ fheoyKsc ]: >>282
わざわざ計算ｻﾝｸｽ　無理そうですね・・
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 22:43 [ FjMe7LQI ]: >>278
＞対空しっかりマッセ少な目固めたらそのまま殺しきる、でいいんだよね？
このアバウトかつ綱渡り的な対策が終わりっぷりを体現してて素敵だよね。
勝てた時とかマジ嬉しいんだが。……たとえ相手が厨房でも……
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/26(土) 23:04 [ rdnPm1qE ]: ＸＸのエディのほうがマシだーよ。
マジで勝てる気がしないーよ。なんなんだよあのお手軽クソキャラはよぅ。
アンダートウとかいってＶＳヴェノム専用技じゃ…

勝ったら嬉しさよりも「プッ、マジで？」って感じだす。
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 00:04 [ e7Ib/jlQ ]: 無敵仕込みくらいだろ　髭のﾃｸﾆｯｸいるのって
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 01:45 [ BNK7wsIU ]: >>288
ぶっぱのセンス。ヴェノム戦は大きく影響すると思われ
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 02:58 [ ZDv6DKbU ]: >>287
XXのエディよりつらいなんてありえんだろ
無敵マッパでスティぬけてこられるとかなりうざいし
へたな連携してくと割り込まれるけど
終わってはいないぞ
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 03:17 [ 4hwmRtTA ]: チャレンジャーにヴェノム動画二本。
ザッパ戦は･･･(ﾟДﾟ)ﾅﾆｺﾚ?って感じだけど
アクセル戦のは結構面白かった。
瞬間移動多用するスタイルってはじめて見た（つか俺があんまり使わない）
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 05:03 [ .GDU9bn6 ]: 俺も動画みてきたよ。ザッパ戦は、まぁありえなかったな。
もう一本は、動きとかは　まぁいいんだけど連続技が安過ぎたｗｗｗ
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 05:49 [ mL4QbdGY ]: アク戦の最終ラウンド
青キャンのミスが物凄い徒労を呼び寄せていた
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 05:55 [ dCS34ADU ]: むしろアクセルがありえなすぎ
295 名前： 278 投稿日： 2003/04/27(日) 13:12 [ o/kTy2Qg ]: つうか、ヴェノムと髭の相性じゃなくて、マッセとパイルの相性が最悪なんだよね。
自分がいかにマッセに頼ってたか痛いほどに解るけど…

あと、シューティングを短めに切り上げて、弾幕と一緒に固めに行ってたんだが、
実は近付かれるまでシューティング続けたほうが良かったかも知らん。
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 14:00 [ 8Kc3t0eY ]: 髭に封殺されたらアクセル使えｗ
漏れは今日それでぬっころしまくってきた
フォモの立ち回りができるヤツはアクセルでもそれなり動けるぞ
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 16:14 [ 4hwmRtTA ]: この前の動画といい、低空スト失敗のHJS多いな･･･
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 16:38 [ WVuM28HA ]: スイマセン、質問なんですが
ラウンド開始直後の行動ってみなさん何をやっていますか？
自分は、2S>Sカーカス･HSステリンガー･低空バックダッシュ>ボール生成
とかです。他に何か有効な行動とかありましたら、教えてキボンヌです。
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 17:02 [ f1oOLeMw ]: >298
ｷｬﾗにもよるが他の選択肢として
HSﾓｰﾋﾞｯﾄ、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ、6HS、K（ｳﾞｪﾉﾑ限定？）、6Pなどがあると思う｡
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 17:28 [ jP9cgNQ6 ]: >>296
同意。俺はジョニーメインのヴェノサブ（リロードでは逆転）だが、何気にアクセルいじってみたら相当戦えた。確かに髭戦はつかれるんで、アクセル使ったほうがいいかもｗ。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 17:46 [ Cgl7yz4M ]: 開幕で2Sカーカスするくらいなら、今回に限りHSステにしたほうがいい。

さらに他の行動として、バックジャンプP球ストラグルがある。
開幕前方ダッシュジャンプしていいことあるキャラなんてほぼいないので、かなり有効。

気分で使い分けれ
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 17:46 [ GI6sl232 ]: リロードになって
HJS率上がりましたが
いかがなものか
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 18:55 [ gfPjw3Ds ]: 髭対策：アクセルを使う

…(´Д⊂ﾌﾞﾜｯ
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 20:24 [ lHpCNpC. ]: 先生！カーカスループが繋がりません
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 20:38 [ Jw4DZwS2 ]: >>304
・Sカーカスが遠Sとかに化ける
　　2k＞近Sを先行入力するのに馴れるのが重要。S押した直後から溜め、
　　ダッシュ慣性無しでもいいからとりあえず出るのが安定するまで家庭用で反復練習せよ

・カーカスから2kが繋がらない
　　まとめページの最速ダッシュ練習法でもやっとけ。
　　ただ硬直が変わってるから家庭用でなれると辛いかも。
　　カイとか医者がやりやすいからそいつらで馴れろ

・２ループ目の近Sがモビやらに化ける
　もちつけ
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 20:51 [ C68BDBhs ]: ぶっちゃけカーカスループなくても戦える。
ステ最大溜め>ダーク×2>Sステ溜め>崩し
で今回は削り能力が恐ろしくなっている。
端近くで金サイク当てたら相手はかなり欝

ダーク>ダークのつなぎ部分にSステ溜めを挟めるかも。
厨度十割り増しだな
307 名前： 東予ヴェノム 投稿日： 2003/04/27(日) 21:23 [ rdS2yQ7Y ]: ってか、端でHSストから、起き攻めSステ最大タメ>Sステ二段目タメ>闇天使
>Sステ最大タメ>Sステ二段目タメ>闇天使>Sステ最大タメ>Sステ二段目タメ
こっから当たってたら足払い>起き攻め
ガードされてたら、二択で崩したんでお疲れ・・・削れすぎ・・・
当たってた場合Sステのタメの繋ぎがむずい
分かりにくいかな？すまん
金サイク当てたら相手は鬱
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:25 [ rdS2yQ7Y ]: 307
名前消し忘れすまん
吊ってくる・・・理論上可能らしいっす
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:48 [ 29GS.VpI ]: まとめるとダーク後はステ最大タメ汁！ってこと？
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 22:12 [ Jw4DZwS2 ]: 結構ｲｲかもな・・・
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/27(日) 23:05 [ WekGQotc ]: 鬼。。
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 00:35 [ qVgfTyd. ]: >298
対ジョニー戦開幕コインに対してちょっとダッシュ6Pとか(笑
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 00:47 [ 5BqH2Yw6 ]: >>312
ダッシュして足払いのが有効じゃね？
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 01:37 [ hjUdAdyY ]: >>313
すかると半泣き
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 01:44 [ 8BiJ6evw ]: >>312-313
足払い→コインやられたらどの道負けるんだし、
ジョニー戦だったら開幕からそんなリスク負う必要無い気がする。
316 名前： 298 投稿日： 2003/04/28(月) 02:42 [ WVV6my8g ]: レスありがとうございます。
HSステや6Pは良さげですね。HSモビはガードされた後が怖いので
相手によって使い分けようと思います。

もひとつ質問なんですが
通常投げ>近S(1段)C>HS生成>(相手壁バウンド)近S(1段)JC>JK>JS>JHS(ボール打ち出し)>HSスト
ってできますか？前回は余裕でできたんですが、今回のだと1度も出来た試しがないです。。。
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 06:10 [ JoXUItPc ]: >>316
HS生成ではなくS生成ならできるんじゃないの？忍者使いだからよくわからんけど。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 08:05 [ vGrl98LM ]: >>317
おいキミ、

ﾌｫﾓ使いにならないか？
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 08:34 [ 6wfyfDZI ]: とりあえず307のを家庭用で削り量だけ調べてみたところ
ゲージ50%で約三割。
スティ溜めの速度のフレームがわからないとなんとも言えないが
とりあえずスティ二段階ため→闇天使は非連続ガード。
しかしジャンプでは逃げられない罠。
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 10:13 [ o/0IUdtc ]: コワー…厨全開だ
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 10:26 [ D8.JTMxw ]: スティ２段階溜め→闇天使はジャンプして即FDで抜けれない？
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 13:19 [ oBgNOHTA ]: >319
スティ二段階ため→闇天使は非連続ガードの部分も家庭用で試したデータ？
ついでにSステ最大タメ>Sステ二段目タメは連続ガード？
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 14:31 [ US1.2jbk ]: ヴェノム面白い。
ボール生成とか飽きない。
難しいけど(;´Д｀)
今日は講義サボって7ｫﾓります。

317じゃないチップ使いの独り言
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:37 [ 6wfyfDZI ]: >>322
ゴメン。すごく嘘ついた。
ステ二段階→闇天使はジャンプで逃げられるかも。
ステ二段階と闇天使発生の隙間が8Fだった。
データは、XXから溜め時の発生、硬直が変わっていない、という前提で。
最大溜め→二段階は溜めの高速化によるデータがない為測定不可。
8F以上早くなっていれば連続ガードになるはず。
あくまでムックでのフレームデータ上の机上の空論なわけだが。
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:37 [ 6wfyfDZI ]: つか8Fも開いてたらダメなんじゃないかと思った。
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:40 [ s.lprfDU ]: フォモどもポチョに勝てないですよ

対策キボン
ＦＤＢとかどうしたらいい？
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:46 [ wA350Oo. ]: Ｓボール作った後、すぐ遠Ｓで打ち出せ。
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:47 [ wA350Oo. ]: Ｓボール作った後、すぐ遠Ｓで打ち出す。
キュー＞ボールの順で攻撃できるので
FDBとハンマーフォールの両方を潰せるよ。
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:49 [ wA350Oo. ]: しまった。
書き込みミスしたと思って書き直したら
二重投稿になってしまったよ。
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:50 [ s.lprfDU ]: ３球
これならFDBとハンマーが潰せるのねんｍ
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 16:21 [ HaNoE3J2 ]: >>326
次から過去ログ読めよ。
K生成JP打ちや、P生成P打ち(遅い玉)→遠S差しが有効。
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 16:37 [ 7nqS40fU ]: 端ダークとステ溜めの固めは、
連続ガードにするのが難しいのでキャラ限にしたほうがいい。

最後の一段直ガ→割り込みとかもわりと簡単かもしれん。
とりあえずジョニがFDしないで耐えれば、
俺の名割り込みが来そう
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 18:01 [ vGrl98LM ]: ステ３段階＞P生成＞２S（P撃ち）＞闇天使
ステ３段階＞ステ２段階＞Sカス＞闇天使とか
暗転中に飛び道具だけ進む現象でなんかできそう

っつーかダッシュ＞ガトリング～闇とかでも別にいいんじゃね
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 18:06 [ vGrl98LM ]: 今ふと思い付きで言ったのでまるでNO確認ｽﾐﾏｿ
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 21:11 [ N10ZeTIg ]: いや悪い思いつきでは無いと思うのであとは試すだけな罠
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 21:48 [ X6upsjNc ]: 削りもさることながら、その後の崩しの為にK玉一つでも欲しい所だな
MAXｽﾃｨ→K生成→闇天使って連続ｶﾞｰﾄﾞにならないかな？
崩した後はｹﾞｰｼﾞが無いと仮定すると、GGMAXでこちらのｹﾞｰｼﾞなしｺﾝﾎﾞって
何がいいかな？
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 22:53 [ 0t4IUhCo ]: >>336
確認した訳ではないがまず無理じゃないか？暗転中に全部ガードされきると思われ
ゲージ無いんじゃ素直にダストつなぐかＧＧ上手く調節してＳステカウンターから目押しで近Ｓや足払いつなげるかぐらいかな。足払いのびたよりは減るっしょ
338 名前： 337 投稿日： 2003/04/28(月) 22:54 [ 0t4IUhCo ]: ミスあげスマソ
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 22:55 [ gxrmZqJw ]: ゲージ使ってまで固めて・・・どうすんの？
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/28(月) 22:57 [ gxrmZqJw ]: ＞３３６
そこでデュビ拾いコンボですよ
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 00:58 [ PQb1xYPs ]: >>339
崩す
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 01:02 [ rhgxmn6I ]: >>339
削る
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 01:17 [ 8IWIk2bA ]: >>339
破壊する
344 名前： 307 投稿日： 2003/04/29(火) 01:40 [ UaN88RJY ]: 足払い>Sカス>近S>Dループ逝けば？
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 02:27 [ tYJG1lMw ]: Dループなんてディズ以外あたらねぇよ
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 05:22 [ HduwLJos ]: >>344はぎるぎあ住人
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 10:56 [ Iaf6CSCk ]: まとめページのＰ生成＞Ｋ生成】＞JK撃ちの起き攻めで
2K＞近S(1)＞Sカーカス＞立ちP(ボール打ち出し)＞ダスト＞ダストコンボ
ってのがあるけど、どうしても2K＞近S(1)＞Sカーカスの繋ぎができないんだけど、
コツとかありますか？
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 12:27 [ /eNih2fM ]: >>347
だから過去ログ読んでみなさいって
キツイコト言うかも知れないがそんな何回も出てる話題にまた答えたりしてると板のレベル低迷を助長するようなモノ
ただでさえリロになっての新規ヴェノマーが増えてレベル下がってるんだから正直勘弁してほしい。
以前から見てる住人にとっては目もあてられないのが現状
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 12:56 [ HduwLJos ]: 634 名前：ゲームセンター名無し投稿日：03/04/29 10:10 ID:???
GG参入しようと思います。ヴェノムが面白そうです。基本的な立ち回り教えてください
GGXXBBSにこいつのスレ見つからんｶﾀ

635 名前：ゲームセンター名無し投稿日：03/04/29 10:28 ID:???
>>634
ﾌｫﾓで検索しる＞GGXXBBS

347 名前：名無しさん投稿日： 2003/04/29(火) 10:56 [ Iaf6CSCk ]

まとめページのＰ生成＞Ｋ生成】＞JK撃ちの起き攻めで
2K＞近S(1)＞Sカーカス＞立ちP(ボール打ち出し)＞ダスト＞ダストコンボ
ってのがあるけど、どうしても2K＞近S(1)＞Sカーカスの繋ぎができないんだけど、
コツとかありますか？
350 名前： 347 投稿日： 2003/04/29(火) 13:01 [ Iaf6CSCk ]: >>348
正直スマンかった。最近おもいどうりに動いてきてオモシロかったので、ついつい
聞いてしまった。過去ログ見てきます。
>>349
俺じゃありません
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 14:15 [ .lDwJUaQ ]: 話にでてきてるのでちょっとみんなに聞いてみたい。
２k>近S(1)>Sカーカス＞立ちP>受身不能ダスト、これを決めた後どんな起き攻めしてる？
俺はゲージない時はHS生成＞K生成からのモザイク式ＨＪＫ撃ちの起き攻め
ゲージある時はHS生成＞闇天使＞瞬間移動（仕込み）からの２択
まあもう１度P生成＞ｋ生成からの起き攻めでもいいんだが２度同じことをするのはなぁ～
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 14:20 [ P9Q9/ZdQ ]: >>351
えるたい式から投げたり崩したりかな？相手のゲージが少なかったら闇天使重ね１択だけど。
気分しだいでちょろちょろ変えるのが良いんでないか？同じ行動ばっかだったら相手も対策たてやすかろうし
起き攻めのバリエーションがやたらあるのがフォモだと思うし。どうかな？
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 14:31 [ HduwLJos ]: しかしリロではSスティ溜めでほとんどを兼ねてしまえる罠

正直Ertai式使うぐらいならSスティ溜めのが強い。しかも厨にも出来るお手軽さ。
スキル見せ付けたい人はErtai式でもいいけど
Sスティ溜めにErtai式で勝ってるとこあるかな？

>>351
ゲージあるときの行動、S生成抜けてない？
それともHS玉だけでやってんの？
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 14:36 [ aE/sUqMY ]: >>353
＞Sスティ溜めにErtai式で勝ってるとこ

スバリ処理落ち。
Ｓステ最大溜め重なってる最中に低空ストやるとそりゃもう凄いことに…
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 14:48 [ .lDwJUaQ ]: >>352
確かにバリエーションは豊富だね。Ertai式からの投げ、崩しやスティ最大溜め、３段階溜め青
からの崩し、固めもあるしね。
ヴェノムスレは７スレ目になっても起き攻めは相当研究してる意味でもう１度過去ログ読んでみるかな。
正直自分の起き攻めは最近JK撃ちや瞬間移動にかたよってたので352氏の１言はすごくありがたい。
サンクス、サンクス！
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 14:50 [ .lDwJUaQ ]: >>353
すまん！S生成抜けとった。指摘ありがとう。
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 15:09 [ PQb1xYPs ]: とかなんとか言いながら、じょ兄がゲージ持ってる時は　JK起き攻め一択な罠。
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 16:27 [ i9qdLf1k ]: >>352
俺は相手のゲージが70％以上あれば闇天使だね。
大体70％あれば、FDでちょうどゲージが0になるから。
それからｿﾙ、ｼﾞｮﾆはGV、俺の名で抜けてくる場合があるので
ｶﾞﾄ→足→K生成→闇天使→一瞬ﾀﾞｯｼｭ足(ｼﾞｮﾆは2段目)→P生成
とすると、ﾘﾊﾞｻを潰して、かつ即座にｼｭｰﾃｲﾝｸﾞに移行出来る
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 16:54 [ 0Xnzcce2 ]: >>350
氏ねよ
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 17:21 [ Iaf6CSCk ]: さんまとかバベとか、ヴェノム使い出した有名人って今どの位うまい？
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 19:32 [ 3lE1sHZQ ]: 今日シューティングしてたらジョニー使いに挑発されますた。
おまいらシューティング依存率どれくらい？挑発してくる？
レベル低いゲーセンだからかねえ…。
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 20:25 [ oEWEuvQs ]: シューティング中に相手に挑発されると

ああ　ヴェノムやってて本当によかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とか感動しながら淡々とボールを２個作っている。
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 21:39 [ B0kTrFi. ]: H.Hのミリアとやりあってきたよ。
ディズとやりたかった・・・。
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 21:52 [ Iaf6CSCk ]: 結果は？
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 21:59 [ M9T3D2Lo ]: ジョニ戦は、地上ディバ青突進にダーク合わせた瞬間
射精しそうになる。
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 22:11 [ un/094vo ]: >>364
一応勝ったけどディズとやって勝たなきゃ意味がない。
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/29(火) 23:46 [ rhgxmn6I ]: >>365
K生成起き攻めで、K打ちだしの球をDAしてくると読んでの着地闇天使も引っ掛かってくれると出そうになるよ
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 01:00 [ m6JWgnrQ ]: モアで見た感想

老師、さんま＞MO2＞＞バベ

老師とさんまは微妙にタイプが違うし、勝ち星は同じぐらいあげるんでちょい判定不能。
しかし老師の方がヴェノムっぽい動きをする。
さんまはプチモザイクどころか劣化モザイクにもなってないっつーか
全然方向性とか違うっぽ。強いけど。使う起き攻めパターン少ないけど。

MO2はお手本通りの丁寧なヴェノム。
難しいことは何もせず、基本を着々と重ねるタイプ。
足払い→Sカーカスコンボ大好き。
あと隣に知り合いがいると凄くうるさい。

バベたんは使い始めだけあって、まだ上級とは言えない。
近Sカーカスミスってるし、スティ青後は6HS一択。
全体的に引き出しが少ない印象。
あとスティ青ミスる。

･･･とか言っておいてそれでもバベたんにも勝てはしないだろうがな。
地元以外でヴェノム使えない解説厨でした。
369 名前： 精神安定剤やるから失せろ。 投稿日： 2003/04/30(水) 02:48 [ lDo7gv3U ]: 元々１キャラしか使えない人なのに、
アクセルとテスタ平行させている時点で俺的にかなり無茶してます。
早くとも俺のヴェノムあと１ヶ月はゴミでしょう。
しかも一ヵ月後も使ってればの話。
引出しが少ないのは単純な知識不足と元々色々やるつもりがないから。
家庭用ないのもネックかなー。
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 04:58 [ qBXDei2M ]: バベスタイルならヴェノムのが向いてると思う
暴れ技ねーし
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 08:09 [ 2/6qiWh. ]: バベヴェノムに禿しく期待
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 12:34 [ /OND6FwE ]: 明らかなめくり起き攻めが大好きな奴。
何度もひっかかる雑魚君。
微笑ましい対戦後景を見ながら乱入したんだが
最期は明らかなものにヤられている漏れがいた。
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 15:48 [ el47WhZA ]: アルカデ、フォモの記事が皆無ってどういうことじゃ

ゴルァーーーーーーーー！！！！(つД｀)
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 20:08 [ Hp3zRhgg ]: みなさまジャムの低空ダッシュ連携どう処理してますか？
間合いがよければ2HSでokなんですが画面はしで密着の連携ガードからJC低空ダッシュ連携
が2HSでは落とせません・・・
(攻撃判定の薄い部分に移動してる)
近Sも試しましたが無理ぽ、でした。
やはり空中投げ？
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 20:51 [ Dziql/eY ]: そうだな・・・やっぱ空中投げが安全かな。
低空ダッシュするのが読めたなら
足払いという選択も結構有効だぞ。
ただし特殊逆鱗されたときはカウンターもらうけど。

>>373
まぁ例えヴェノムの記事があったとしても
アルカデのヴェノム攻略にはあまり期待できないと思われ。
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 21:13 [ XiI9Vm6g ]: だから，えるたい　じゃないっつーの！
Ertai＝アーティ
マジック・ザ・ギャザリング　にでてくるキャラの名前。
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 21:18 [ 2zchgiPY ]: 確かに３７５氏の言うようにアルカデのヴェノム攻略は期待できん。
以前無印の時３～４ヵ月ヴェノム攻略がなかったこともあったし、やっとあったと思ったら
足払い＞スティ青＞６HS＞HSモビだったし本当に期待してない。
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 21:44 [ 9fUcI4ac ]: ネタはいっぱいあるのにどうしてだろう・・・？
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 22:06 [ b0kjyxJ. ]: 攻略がないのは
ゼクスから毎度のことじゃね？
「全キャラ」って括りが無い限り今まで絶対に書いてない。
それもコンボ幾つか　中距離はボールとスティで攻めろ　対空は６Ｐだ　とかそのレベルの。
唯一例外はゼクス全国レポの小ネタ欄で
みうらがやった今のＪＫ起き攻めがすげー小さく載ってたそのくらい

今回のスティの溜め時間だけは載せて欲しいけどなー
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:00 [ 2zchgiPY ]: 今回立ちHSカーカス使ってる人いる？
前回はかなり使えたんだが今回はなぁ～
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:03 [ 8/.rnZ7w ]: 近S1＞立HS＞カーカスはもう無理。
逆に2K＞近S2＞2S＞立HS＞カーカスや生立HSカーカスはやりやすくなった。
使ってないけど。
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:28 [ 2JGkqcK2 ]: 当方２HSからのカーカスを多用しているんですが、近Sからのカーカスの利点とはなんなんでしょうか
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:31 [ fx03uwBw ]: ガードゲージ溜めやすい
距離離れない

違う？
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:35 [ 2JGkqcK2 ]: なるほど　距離がはなれないのか
どうもです！
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:39 [ fx03uwBw ]: あと2HSは攻撃レベル4だし近Sは5だからってのもあるかと
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/30(水) 23:45 [ vu/Dbj.s ]: 近S＞デュビや近S＞Sカーカスに直ガ無しで割り込まれるとリアルテンションゲージが無くなる。
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 01:06 [ MVHYgItI ]: やっぱヴェノムのJ遅くなってたのね。
道理で低空ストの感覚がおかしいわけだ。うん。
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 01:54 [ FKsEk8Kg ]: ヴェノマーに奉げます。
シタラバの方ですが
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5275&KEY=1051709633&LAST=100
389 名前：りょ投稿日： 2003/05/01(木) 06:55 [ 4NmaEZu2 ]: ↑ﾜﾗﾀ
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 12:23 [ Vx4Vajxw ]: 材木氏とえるたい氏はもう戻ってこないんですか？
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 12:26 [ MVHYgItI ]: むしろ俺はこっちを奉げたい

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1051337287
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 17:43 [ Rqq3sTRc ]: 家庭用でマターリCPU戦やってたら
やつら普通に
Sカーカス＞少しダッシュ＞Sカーカスとか『ｶｰｶｽｶｰｶｽﾗｲﾄﾞ!』
Sカーカス＞直後スティとか『ｶｰｶｽｼｮｯﾄ!』（漏れがやるとｶｰｶｽﾗｲｼｮｯﾄ!になる）

やってきたよ。コマンド技かよ（つд｀）
これやるのコツとかあるんですか？
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 19:20 [ p9VpbZ66 ]: >>388,391
つぅか当方別にフォモ使いなわけでフォモじゃないんですがｗ
つぅか面白いからどんどんやってくださいｗ
>>392
ＣＰＵのやつらにコマンドなんか関係ない。ただ光速コマンドでやればどちらも可能、ってか後者は簡単。前者はＳカーカ＞すぐ下タメ＞かなり素早く６５６９Ｓで出るはず。後者は１で溜めて４７Ｓでカーカス発射すればステのタメが継続する。てかこっちはカーステノビタには必須のテクだが？
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 21:30 [ dMhCQdpc ]: ソルの対空立Ｋって
思いっきり早出しのＪＰで
潰せてる？
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 23:19 [ Tm1xmxJY ]: ゲージ無い時端から中央に向かって投げたらどんな追い討ちできる？
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/01(木) 23:45 [ E374/c2A ]: >395
投げ＞近S(2)＞HS生成＞S生成＞瞬間移動から低空ストor２K
397 名前： 392 投稿日： 2003/05/01(木) 23:47 [ Rqq3sTRc ]: スイマセン（；´д｀）ヴェノム使いじゃないって書くの忘れた

家庭用でマゾっ気が出た時にコンボ練する程度です。CPUがいきなりやってきたんで
驚いて書いてしまいました。レベル下げてホントスイマセン

ザトーで1000回抜いてきます･･･（・§・）ﾌｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 00:03 [ E/IY8isc ]: >>395
・打ち出し＞生成＊2＞おきぜめ
・6HS＞ﾓﾋﾞ
・生HSｽﾄ（足の前に受け身とられるかも

OCN規制ｳｻﾞ
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 00:17 [ dMp5j8wE ]: >>395
近S>低空ﾀﾞｯｼｭHSストor低空ﾀﾞｯｼｭHS>玉生成
なら中央と変わらんけど、396氏のいってる２個生成移動がいいかと思われ。
あとは単発当て溜めスティンガーも削り嫌がる奴はＦＤしてくれる
ゲージ減らさせてる間に生成もいい
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 00:37 [ aWR/grwY ]: とあるヴェノマーのお話

とあるゲーセンに一人の名も無きヴェノマーが居ました。
そのヴェノマーは対策の一環にと、アル○ディアを立ち読みして髭を使ってみる事にしました。
基本性能が高すぎとか、イチイチ攻撃力が高いとか、吸血起き攻め２回成功で３割回復とは
どうゆうことだとか、髭の高性能振りををひしひしと痛感してると唐突に乱入がありました。

相手は髭でした。

当然、名も無きヴェノマーのアル○ディアを立ち読みしだけのような髭では、ブッパイルや
吸血のラッキーパンチで一本取るのが精一杯でぼろぼろに負けてしました。
名も無きヴェノマーは憤るものの、ヴェノムと髭は相性最悪なのが乱入を躊躇わせます。
と、名も無きヴェノマーがリベンジするかと葛藤してるのを他所に誰かが髭に乱入しました。
普段見ない人なので恐らく遠征してきた人です。

その人もヴェノマーでした。

お？思いつつ、名も無きヴェノマーがその戦いを観戦してると、
遠征ヴェノマーは予想を覆した動きで華麗に立ち回り、あっという間に、髭を３タテで屠ってしまいました。
その後も、その遠征ヴェノマーは連勝を重ねていました。

名も無きヴェノマーは遠征ヴェノマーをみて感動し、
これからもヴェノムを使い続けようと決心しましたとさ。めでたしめでたし
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 01:42 [ oNWR8TB2 ]: ええ話や。
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 02:07 [ O0hEOdng ]: くそ味噌風にしてくれてたら笑い有り涙有りの物語になってもっとよかった
403 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 07:55 [ R9YjbqhI ]: まとめページのＰ生成＞Ｋ生成】＞JK撃ちの起き攻めで
2K＞近S(1)＞Sカーカス＞立ちP(ボール打ち出し)＞ダスト＞ダストコンボへ
ってのがあるけど、2K＞近S(1)＞Sカーカスの部分の2K＞ディレイ近S(1)の
繋ぎが安定しないから妥協コンボを考えてみた。
裏スレより、中段始動
ＪＫ打ち＞低空ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞近Ｓ(２)＞Ｓスティンガ＞
２Ｋ＞近Ｓ＞カーカス＞２Ｋ＞近Ｓ＞デュービス
漏れが考えたやつ下段始動
ＪＫ打ち＞屈K＞屈Ｓ＞近Ｓ＞Ｓスティンガ＞
２Ｋ＞近Ｓ＞カーカス＞２Ｋ＞近Ｓ＞デュービス
多分Ｓスティの硬直が減ったのでリロだと余裕で繋がるとおもう。
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 07:58 [ R9YjbqhI ]: スマン、下段始動
ＪＫ打ち＞屈K＞屈Ｓ＞Ｓスティンガ＞
２Ｋ＞近Ｓ＞カーカス＞２Ｋ＞近Ｓ＞デュービス
です。
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 11:34 [ Yq8wmrnY ]: ↑すんげぇ減らね

中段だったら別に低空ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞近Ｓ(２)＞Ｓスティンガ
じゃなくてマッセ使えばいいじゃない？
低空ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞近Ｓ(1)＞マッセ＞近Ｓ(1)＞ＨＳ＞Ｓステ
でよくね？
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 12:57 [ VsDYabAo ]: ２段めくりには穴だらけだがつい狙ってしまいまつ
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 15:53 [ J0nb8th2 ]: >>395
立ちP＞スティ最大溜めしかしてない。
相手が通常ガードなら崩してコンボ、フォルトレスガードなら2個ボール作って
シューティングモードへ移行
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 16:50 [ Yq8wmrnY ]: >>395
立Ｐ＞低空ダッシュＨＳスト
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 18:24 [ S6uob2zI ]: >>408のからステ最大溜めは？
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 18:54 [ ViBN54LA ]: ＞ゲージ無い時端から中央に向かって投げ
Ｓ＞低空ダッシュＨＳ＞Ｄ
から何か入らないスか？さすがに受身取られるっすか？
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 19:21 [ T2CeqBok ]: >>410
ディレイかけてやれば、多分可能。しかしながら、わざわざ端から離すほどの事は出来ないかと思われ
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 20:09 [ eIndpjCE ]: 無駄な時間は省こうか！！
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 20:29 [ R9YjbqhI ]: デュビＫ＞Ｓステ（３段）＞ＪＫはじきとか今回できそうなんだがどうよ？
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 20:58 [ vDe4dJS2 ]: ソル対策書いてみますた。間違ってるところあれば訂正よろしこ

(1)ガトリング＞キャンセル必殺技の対処

a.バンディットリボルバー
直ガー投げ、直ガー足払い等
つぶすなら前P、2HS？
直ガー投げが安定。投げ＞近S＞HSストで起き攻めしませう

b.バンディットブリンガー
上りJP空対空、空中投げ、密着しそうなら直ガー投げ
つぶそうとしてカウンターもらうと笑えないのでガードして次の連携の穴を待つのもあり。
ていうか素直に直ガーしてるのは私だけ？

c.ガンフレイム
距離が遠いなら低空ダッシュJK＞ディレイJS＞～
距離が近くてガードしそうならとりあえず直ガー、ガンフレ連発が多いようなら2S、足が刺さる
低空バックダッシュ生成なども。

d.ライオットスタンプ
画面端での攻防で相手が端を背負ってるとよくやってくる。
が、吹っ飛ぶだけで追い討ちも入らないのでこのケースはくらってもok
(攻めが継続できなくなるのがもったいないが)
画面中央では6P＞エリアル、ダークエンジェルなど。
直ガー＞足払いもばれない程度に使うとよく食らう

(2)立ち回り

a.ジャンプ攻撃から入りたい房
6P対空しっかりしてればok、たまに飛び込んできてひきつけてVVとかやってくるので空中投げも混ぜるといいかも
房は低空ダッシュJS＞JDとかよくしてくるので垂直ジャンプ、バックジャンプしたら警戒で。

b.割とまともなソル
中距離でのGVを警戒してカーカスを多少撒いておく。
相手が接近してこないようなら玉をたくさんつくる、もちろんGV注意
GVガードした後は適当に反撃、私は近S＞HS＞HSモビでダメージ取ってます
隙あらば玉生成して、消極的に動いたほうがいいかも。
K生成＞JP打ち(距離による)、早めカーカスなどでGVすかしたり、つぶしたり。
ダッシュから突っ込みたがるやつが多いので2S＞HSスティなどが結構使える。
(カーカス連携が途切れそうなときこれを打っておくと非連続ガードで動こうとしたとき当たったり、する、かも)

c.ぶっきら
無理っす、強いていえるならきそうならFD仕込み投げを連発するしか(何もしないよりかなりマシ)

d.画面はし
ガンフレ打たれたらHJで逃げる、ブリンガーは上記の方法で対処、とりあえず食らわないように・・・
と思ってるとダストとかを食らったりも。
リボルバー打ってきたらしめたもので、直ガー投げから近S＞HSスト＞スティ溜めで起き攻めを
Dループ食らったらとりあえず受け身するしか・・・ただすぐ空中攻撃してくることもあるのでFDしといた方が無難

(3)ソルに使う起き攻め
ゲージあるとリバサタイランとかやりたがるいるやつのでそれも注意・・・
自分はゲージあるときは減らせるだけ減らすスタイルなのですがそれは好みですかね。
ガトリング＞HSスティ＞6HS＞生成はダメージとりつつ起き攻めできるので重宝

a.K生成＞裏回り系
リバサ回避、厨房ヒット率高し

b.P生成＞P打ち
完全なリバサじゃないと抜けれない、でもやりやすくなったし、安パイとは言えない

c.S生成＞最速瞬間移動JS
リバサVVやられてもガードできます
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 21:16 [ Ssl0BO7. ]: ってかソルに負ける要素は無いよな・・・
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 21:22 [ dMp5j8wE ]: 今さらネタだが、画面端などでステ青6HS→K球起き攻め時、
6HS先端時はダッシュJS打ちじゃないとうまく重ならない
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/02(金) 21:59 [ wziRBKwM ]: >>414
ソル戦の立ち回りって
a)飛びこんでくる人
b)牽制(GF含む)撒いてくる人
c)VV&ぶっきらをぶっ放してくる人
この3つに分けて対策とるとやりやすいとｵﾓﾀ。

ソルに使う起き攻めで自分が使ってるのはP生成P打ち＞Sカーカス。
安全に近付ける。まあでもS生成転移かJK起き攻め1択で良いかと。
起き攻めってバリエーション少ない方が強いと思うし。悪く言えばワンパだけど。
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 09:08 [ wkUmuXbI ]: ｱ゛――――!! ヽ( ﾟДﾟ)ﾉｽﾃｨ溜めﾌﾚｰﾑ知りﾃｪ―――――!!!!
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 09:10 [ X/YgoPKA ]: age
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 13:16 [ VsIOsv2Q ]: age
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 13:36 [ v/w9gJow ]: P生成撃ちでソルはオッケーでしょ。逆２択されないだけで十分。

前述のとおりでVVには急停止で安全なのもある
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 19:02 [ 95/QHhyc ]: 今日町田でつよそげなヴェノムを発見、りょーさん？
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 22:16 [ nCjv4CM2 ]: スティ最大溜めを最速で出そうとしたとき、
溜めが完成しきる一歩手前の状態で発射してしまうことがある。
ちょっぴり胸が切ない。
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/03(土) 23:50 [ ZzgM4g4w ]: 足からのスティ最大溜めってHSだよね
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 01:08 [ R7HhgJrE ]: 皆はガトリングからの低空ストどう入力してるよ？
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 02:03 [ 7ZVDrLT2 ]: >>425
普通に2369で。
リロでちょいタイミングが掴めなくなったけど。

ドリマガにはスティ溜め速度が上がったのはHS版だと書いてある。
ってことはS版は変わりなし？
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 10:05 [ pkOSvk86 ]: >>415
(゜Д゜）ハァ？・・・あリロードの話ね
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 11:31 [ TgM97B5o ]: >>422
あっ！町田来るヴェノマー発見。自分も町田よく行きます。コスモですか？
ＨＳカラー。銀髪、赤球のヴェノム使ってます。
おれの知ってる町田の強いヴェノマーはＳカラー？(黒と青のやつ)ですけど、その人じゃないですかね？
429 名前：りょ投稿日： 2003/05/04(日) 17:12 [ caFpHJCQ ]: >>422
俺はあんまり町田には行かないよ。
俺はスタートの赤メインカラーで、他が使ってる場合ＨＳかね。
町田は行ってもビートラ。つーか他の場所あんまり知らないし。
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 20:13 [ fx8oGLNQ ]: >>425
ガトリングからのストは7236+Sとか・・・しょぼヴェノマーでスマソ

>>428
自分はDカラー(青いヴェノム、オレンジ球)使ってます
コスモはよく行きます

>>りょさん
りょーさんだと思しき人はHSカラーのみどりぃやつを使ってました。
違うのかな？
431 名前： 428 投稿日： 2003/05/04(日) 20:33 [ TgM97B5o ]: >>430
ＨＳカラー？じゃあおれかな？
土曜14時くらいにコスモにいましたよ。15,6連勝くらいならしてましたけど。
黒髪の短髪で、白い半袖のシャツだったら自分かと。りょ～さんより全然弱いですが。
違ってたらスマソ
432 名前： 430 投稿日： 2003/05/04(日) 20:59 [ fx8oGLNQ ]: >>428氏
茶色のシャツきてたから違うぽ
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 23:02 [ fzH45qzg ]: 思いきり否定された428が俺は好きだ
434 名前：りょ投稿日： 2003/05/04(日) 23:15 [ caFpHJCQ ]: >>428
俺を知ってるのか?
貴様、何者だ
435 名前：りょ投稿日： 2003/05/04(日) 23:20 [ caFpHJCQ ]: あー、ちなみにビートラ以外にはほとんど行かないし、
近頃町田に行った覚えもないから違うだろうね。
>>430とか
俺のヴェノムを見たくば本厚木に来るか、
町田に行く日を書いてくれれば行く可能性も無くはない。
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/04(日) 23:42 [ MJOn1ZGA ]: コンボでモビまで出し切ったあとってどんな動きしてますか
私はHSカーカスを出してることが多いんですけど、
そっから攻守が入れ替わることもしばしばで、、
かといってうまい選択肢も思いつかんし

倒しきれるとき以外は起き攻め用コンボでFAですか？
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 00:48 [ s.JI5yOQ ]: >>436
空中投げ仕込みかRC6HS
前者はなかなか掴めないけど気やすめに。後者はｹﾞｰｼﾞに余裕のあるときに。
受け身で距離とられるのを読んで二個生成弾幕攻めもたまに混ぜるモビ後に攻守が入れ代わるのはしょうがないかと。ﾀﾞﾒｰｼﾞは魅力的だけどさ
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 00:49 [ s.JI5yOQ ]: >>436
空中投げ仕込みかRC6HS
前者はなかなか掴めないけど気やすめに。後者はｹﾞｰｼﾞに余裕のあるときに。もちろんその後起き攻め。
受け身で距離とられるのを読んで二個生成弾幕攻めもたまに混ぜるかな。モビ後に攻守が入れ代わるのはしょうがないかと。ﾀﾞﾒｰｼﾞは魅力的だけどさ
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 00:52 [ PREmxLVw ]: 修正しようとしたら連カキに・・鬱。
440 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 01:34 [ sp.0YpTU ]: >>436
自分はダメージ重視でコンボの〆によくモビ使いますが
・空中投げ仕込みFD
・受け身読み生成＞シューティング
が基本でダメージほしけりゃ>>437にあるようにRC6HS＞HSモビにしてます。
RC6HS～はあんまり使いませんけど。受け身してから空中ダッシュで突っ込んできたらダークエンジェルとかどうすかね。
モビ後に攻守入れ替わらないとこのキャラクソなんでｗ
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 09:06 [ asXWjhdw ]: >>433
フォローども。ちょっと調子にのりました(笑

>>りょ～さん
＃のロケテで会ったかな？わかるかな？
442 名前：りょ投稿日： 2003/05/05(月) 09:15 [ G4zkBhMU ]: >>441
わかった。
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 10:20 [ asXWjhdw ]: >>りょ～さん
もし町田に来ることあったら、書いて欲しいな。
見に行くんで。
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 18:21 [ pJXq9EM2 ]: 444ボールゲットだ
445 名前：ざ投稿日： 2003/05/05(月) 19:33 [ hgolXejs ]: ＞りょ氏
2月9日のイベントで見かけたんですが気のせい？
たしか優勝してたような・・・
446 名前：ざ投稿日： 2003/05/05(月) 19:37 [ hgolXejs ]: イベントで思い出したけどその大会で一般で2位だった人と、うにさんがこの間新宿モアにいたっぽ｡
勉強になりますた。

声かけたかったな～｡

あと、sage忘れｽﾏｿ。
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 19:41 [ lsGiDw6s ]: >>444
IDがプロジェクトＸ。
ぜひ444ゲットまでの過程を放映してくれ
448 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 19:56 [ r5qL/yvk ]: 俺の勝ちだ！
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 22:15 [ gBxEEjYI ]: 梅喧戦で、空中コンボ食らった後はストラグルで無問題とおもってたけど、
ストラグルって梅の足払いで潰されるんだね
450 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 23:01 [ C9wZ5dTw ]: 足払いの二段目ってキャラによっては受身取られるけど、
みんなキャラによって使い分けてますか？
451 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/05(月) 23:58 [ 6g7jKxXQ ]: >>450
使い分けてる
まとめぺーじのリロ新ネタからリンク勝手にはってるから見とくとイイ
ちなみにロボはCH時2HIT HIT数多いコンボの後にやると重力増加で全キャラ受け身可能なのにも注意
452 名前： 450 投稿日： 2003/05/06(火) 01:41 [ pkkisWwY ]: おおう、ほんとだ有難う御座います
激しくガイシュツだったわけですね。スミマセン
453 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 08:56 [ eGvTuQYY ]: リロでステ青低空ループ安定してる方っています？
安定するならもうちょっと練習してみようと思うのですが
無印時代はできる程度の腕はありました
454 名前：りょ投稿日： 2003/05/06(火) 09:42 [ gFdSvVIQ ]: >>445
気のせいじゃないと思う。
>>443
ﾗｼﾞｮ
じゃない
ﾗｼﾞｬ
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 09:48 [ r82bqST2 ]: >>453
安定しますよ。
無印で出来たんなら、慣れればすぐ出来ると思います。
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 11:39 [ UYp8mJMs ]: 画面中央で２k>２S>足払いを決めた後どうしてる。
俺いつもＰ生成＞２P撃ち＞P生成（ソル、カイは様子見）＞２S撃ち生成いろいろから
シューティング、瞬間移動からの攻めなんだけどみんなはどうしてる？
昨日見たヴェノムはkボール生成からすぐJK弾きからの起き攻めをしてた。
最近こっちのほうがいいのかなと感じてるんだが。
457 名前：りょ投稿日： 2003/05/06(火) 12:08 [ gFdSvVIQ ]: >>456
ＪＫ起き攻めは、裏回りでバックダッシュＳと着地下段の二択だと見切られやすい。
つーか全部ガードされた記憶あり。
Ｐ生成＞２Ｐ打ち＞Ｐ生成＞２Ｓは高確率で回避可能。やるなら立ちＰ打ちの方がいいかと。
２Ｐ打ちならその後Ｓカーカスで。
ソル、カイのリバサなんぞガード可能（きちんと距離調節すれば）だし、
その場から先行入力ストラグルとかできるでよ。
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 14:04 [ Y5jEHInk ]: >456
JKおき攻めはBDSと着地足払いのほかに
BDPから投げや着地ｽﾄﾗｸﾞﾙとか使って崩さないと見てから楽に対応されるね｡
ただ、これらの選択肢は暴れに弱いから注意
459 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 20:40 [ UYp8mJMs ]: >>りょうさん
その連携は高確率で回避可能ですか。
自分の周りの対戦者が全部ガードしてたのでぬけられないのかなと思ってましたよ。
情報ありがとうございます。
ところでりょうさんの対戦動画はないんでしょうか？モザイクさん、Ertaiさんに次いでの
実力者ときいているのでみてみたいんですが。
＞＞458
昨日見たヴェノムはBDDから投げだった。このレスで以前BDDからの投げは問題視されてたから
やはりBDPが一番安定だね。暴れに弱いことには激しく同意
昨日起き攻めされてる間レバーをグルグルまわすポチョに吸われ暴れに弱いと確信。
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 21:18 [ HMIvVk/U ]: りょ～ヴェノムの対戦動画二本もってるけど、二つともムズテクとかつかってなかったよ。
ほとんどシューティングでころしてた
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 21:32 [ HMIvVk/U ]: H.Hことハマﾀﾝのムービー誰かかうひといる？老師ヴェノムが入ってるらしんだけど、
老師ヴェノってどんな感じの戦いかたする？
462 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/06(火) 23:50 [ UYp8mJMs ]: シューティングするとほぼ相手は挑発してくるんだがやはりうざいってことなのか?
挑発されやすいキャラNO1かもしれんなヴェノムは
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 00:06 [ vZ0fh4Yg ]: >>459
BDDから投げは、JDのモーションがでかいので、相手が何かくると思ってガードしてくれやすい
・・・気もする。着地硬直は個人的にはそんなに気にならない。まあJPから投げでもいいし、
好みかな。

>>462
>>挑発されやすいキャラNO1かもしれんなヴェノムは
んなことはない。まあ相手にしてみればうざいかもしれんが、そんなことで一々挑発する奴は
何してようと、そいつの思うようにならない限り挑発してくる。
まあ、ガン攻めで封殺すれば、挑発も見ることなく終わる。が、今度は台蹴りが来る罠。
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 00:09 [ I4r2WPbg ]: 老師ヴェノムはモアに行けば見れる。
確かにパンピーより全然強いし、基本テクニックもしっかりしてるけど
別にムズテクも使わないし、特殊なことをやってくるわけでもない。
値段にもよるだろうけど、2試合のために金出す気にはなれない。
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 00:14 [ I4r2WPbg ]: あーでもありさかたん見たいから俺は買うかも
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 00:55 [ pMFcMvPA ]: ＪＫからは
着地下段とＢＤＳの２択にしといて
２Ｋ→投げ、
ＢＤＳ→着地ストラグル→投げ　とか
相手を確認しながら　選択肢より段階踏む事重視でやってる
長くしてピンポイントの集中力を散らすと結構崩れるから
467 名前：りょ投稿日： 2003/05/07(水) 03:14 [ Y1jAen.c ]: >>460
俺が家庭用ハメ喰らってたときのあれと、カーカスが出なかったときのあれか。
こんな低レベルな言い訳してる厨房なんでそんなレベルが高いわけもなく。
ちなみに俺はそんな難しいことは出来ません。
安定重視で。
そういうことはモザイク師匠とさんまにまかせとけばいいと思ってるんでｗ
>>466
バックダッシュＳを遅めにだすと正面振り向くんで、キャンセルストラグルとかもいいかも。
>>462
シューティングに挑発してくるんだったら無視してシューティング一択でしょ。
テンション上がりながらシューティングぼこぼこ喰らってくれるんなら別にいいと思うが。
喧嘩売ってくるなら話は別だけど。
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 03:18 [ rL4lH7xA ]: ＪＫ起き攻めは中央ガト＞デュービスＰで締めて、Ｋ生成＞ＪＫはじきってのをやってる。
ＢＤＳか着地２Ｋからのガトリングでせめて、ガードされていれば転移＞２択で。
ガトリングをあいての状態（フォルト、直ガ）で変更すると真上を取れるので裏か
表からかもわかりにくい。・・・とおもう。
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 04:09 [ p9Ek9B92 ]: >468
問題は転移のときに致命的な隙間が出来ることだと思う｡
でも、相手が受身になってるときなら有効かな？

ｳﾞｪﾉﾑは相手に楽に暴れさせないようにしないときついきがする（時にそる）
470 名前：りょ投稿日： 2003/05/07(水) 07:37 [ Y1jAen.c ]: さて今日は町田に行ってみるかな。
野試合でパンピーをヴォコしたい。
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 07:45 [ 0TgxO6PQ ]: Ｘの時暴れなんて滅多にいなかったのに
ＸＸ、＃Ｒとシリーズが進むにつれて暴れ野郎が増えてる気がしる
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 07:54 [ Wm.DJOWY ]: ガトリングからのストラグルって23693でだすと確実にでますよ。
梅使ってたから、こういう方法でもれはだしてる。
473 名前：りょ投稿日： 2003/05/07(水) 08:00 [ Y1jAen.c ]: >>471
ＸではＦＣＤがあったため手を出そうとすると死んだ。
ＸＸでは固め性能が高かったが手を出す隙があった。
＃Ｒではカーカス等の性能変化、ノックバックの変化でぬるい固めは暴れで安定になった。
こんな感じだろ。
474 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 11:24 [ b231GbJI ]: >>472
それいただきます
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 13:26 [ swAISCm. ]: >>472
普通の2369とはどう違う？
476 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 13:28 [ HBO.RD/U ]: >>472
やってみたら、スト２、スト４の調整ができなかったのでやめました
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 13:29 [ HBO.RD/U ]: あげちゃった。スマソ
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 14:32 [ LQMAoAMo ]: 調整版が決定したのは　嬉しいんだけど、他の部分が変わらないと必然的にヴェノムがトップクラスになるなぁ。
スティンガーの性能をXXに戻してくれないかなぁ。MAX溜め起き攻めとか、嫌すぎる・・・
479 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 14:39 [ xK0lWepo ]: ＸＸヴェノムの性能でＨＳカースFRCが欲しいといってみる
480 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 15:13 [ cvqWjbrU ]: XXでは端投げ＞中空ストでやっとHSスティMAX溜めが重なってたのにね。
個人的にはHSモビの受身不能時間を5Fくらい延ばして欲しいなと。
481 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 15:57 [ I4r2WPbg ]: 見た感じバージョンアップとは言ってもただのバグ処理落ちの修正だけじゃないか？

･･とりあえずストで処理落ちしなくなればそれでよい。
482 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 16:49 [ pMFcMvPA ]: ﾊﾞ・・
ﾊﾞｸｽﾃを・・・

ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟをどうにかしてください・・・

　　_、　_
（　,_(00)` ）　なんちゃってﾌﾞｰ
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 17:07 [ nxzEPIvo ]: >>482
よく分からんけどｽｹﾞｰﾜﾗﾀ
484 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 17:17 [ PINsUNgs ]: 話の流れと全然関係ないですけど
>>158のコンボの2D>Sカス>HSステ青>6HS>HSモビを
Sカス>立ちHS>HSステ青・・・にできないかな？
距離離れてモビ当たらなかったり
浮き過ぎてHSステはずれたりしそうではあるけど
画面端でのPK配置からできれば立ちHS or HSステに
Pボールが絡んでなかなかダメージ高そうだが・・・どうでしょう？
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 18:55 [ vZ6G53qA ]: いいと思うんだけど、猶予フレーム１じゃない？
ステなら２フレでさらに必殺技だしつなげやすいんだけど……

空中ヒット時の受け身不能時間ってガード硬直の時間と一緒だよね？
で、立ちくらいが＋１フレ、しゃがみ喰らいが＋２フレ

あとカウンター時の仰け反り教えてほしいのですが
教えて君ですいません
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 19:37 [ 6CBibyCM ]: >>485
攻撃レベル4、5のみ空中食らいが-1F
スティ(ﾉｰﾏﾙ)はLv.3だったはずだから関係無い
487 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 19:42 [ 5wojsdTk ]: >>484
2D＞Sカーカス＞HSスティの時点でかなり浮いてるから立HS挟むのは無理かと。
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/07(水) 22:58 [ p8.j10r2 ]: 調整版か・・・・
髭を弱くしてくれ。カーカスXXにもどしてくれ。これで十分。
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:03 [ AwHxSNAg ]: 贅沢言うならEXヴェノムの地上版レッドヘイルもつけてﾎｽｨ・・・
もしくはレッドヘイルバグみたいにゆっくり飛ぶ球が扇状に８個出る技がﾎｽｨ・・・

レッドヘイルﾏﾝｾｰ
490 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:06 [ BOhuNjXY ]: >>488に加え、ステの基本性能がXX。
青のタイミングのみリロ

にしないと厨キャラである。
491 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:24 [ yx09YTX6 ]: >>490
漏れもステの基本性能はＸＸで十分だとおもう。
というか、Ｓステ隙無さすぎだしステＭＡＸ起き攻めとかいって
見た目カッコワルイし。

フォモは要らない技が無いので技の追加も削除も要らないけど、何か青がほしいとは思う。
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:25 [ SwKaTYMc ]: マジレスすると技単位の調整はないだろうな。少なくともﾌｫﾓは。
493 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:45 [ 0AQvB1yQ ]: デュービスの性能をXXに戻してFRC対応に変えてほしいと思ったり。
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 06:47 [ /8UX4PXw ]: たぶん変わらないよなこのキャラ
つか調整しても改良か改悪かよくわからねーもん（ﾏｼﾞ
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 07:46 [ 5BxMIAso ]: カーカスの硬直XXに戻してくれたら、文句はない
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 11:18 [ WVxCAMY2 ]: 再調整で盛り上がってるとｺﾞﾒﾝけど

地上ﾎﾞｰﾙ生成って　方向ｷｰ14でできるの？
2K>近S>ｽﾃ　ってやる時KとSのツナギで14やるんだけど　
2Kの後ﾎﾞｰﾙ生成が暴発しちゃいます

初心者な質問でｽﾏｿ
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 12:17 [ oiszx0IU ]: 14ではボールでないです。
思うに入力ミスではないかと。
近S二段目>ステでいいのだったら34の入力でも問題ないです。
もちろん14のほうが応用効く分有効ですが
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 13:09 [ MT25r7ME ]: 地上空中投げの威力はXXにもどしてくれ。鯖たまってもいいから。
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 14:25 [ jwfdfueQ ]: デュビの攻撃レベルが１下がればおｋ
んでカーカスを戻す、これ最強
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 14:34 [ MT25r7ME ]: このキャラ直ガーしたあとなにしたらいいんだろ？やっぱ足払いかな？
髭、ソル、ポチョ、ジョニーなんか直ガーした後の割り込みかっこよすぎ。
このキャラは・・・う～ん・・・微妙
501 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 15:21 [ .4vjGpuQ ]: >>499
それXXじゃないのか？
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 15:55 [ Akttcqo. ]: なんか、激しくヴェノムの事を思い出したので貼ってみる。
ブラクラじゃないよ。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/7415/801_1000.swf
503 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 18:30 [ vCG1obT. ]: すごい今更ネタだが急に頭に浮かんだのでカキコします。
ゲージが75％以上ある状態でハッスルして、K生成JK起き攻めの後二択で
崩して、～（途中は省略）HS→スティ青→チョイダッシュ前HS
→闇天使で、闇天使撃った後、即P生成→敵を追いかけながらいい距離で
慣性付K生成で中央からイッキにモザイク式に行けないかな？
これなら、距離にもよるけど、画面端で闇天使からのモザイク式より
ガードゲージ溜めれることないですか？
よくてもフォルトレスで相手のテンションゲージ減らせますし・・・
みなさん、既出かもしれないですけど、評価お願いします。
長文すいません
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 20:36 [ ImGv8NBQ ]: >>500
ダ－クエンジェﾉﾚ
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 20:49 [ M0QnU4xA ]: >>502
ﾜﾗﾀ
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:23 [ 8GiHGGPY ]: 俺は生成追加入力配置変更がほしい。Ｐ玉追加入力Ｋ配置みたいな。
あるとしたら次回作だろうけどな。
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:33 [ qHDci4IE ]: >>502
それ（・∀・）ｲｲ!!
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:39 [ tl2EDMoo ]: >>493
亀だが
EXの地上へイルはｼｺｼｺやってるみたいでｶｺｲｲ！（・∀・）
ﾌｫﾓキャラ振りが引き立ってｲｲ
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:02 [ MT25r7ME ]: >>502
フォモキターーーーーーーーーーーーー
510 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 00:06 [ 8QptiNmQ ]: つかぬ事聞きますが、リロードでは髭対策は永遠の課題ですか？
どう頑張っても勝てるときはシューティングに対して焦って
突っ込んで死ぬ髭だけで、冷静に対処されたら、勝てんのです
けど・・・まぁシューティング何ぞ髭にとっては無敵Jで糸終
な気もしますけど・・
｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　　| 　（⌒）
　　　し⌒
　　ウワァァァァン
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 01:35 [ Q2TZ6How ]: 現状のスレ対策：五月下旬までお祈り
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 07:43 [ zk0I7Zt6 ]: achoの動画次は西京極の男が三つあるから楽しみ。
自分関西じゃないけど、西京極の男って強いの？毎回ランバト上位に食い込んでいるようだけど、
ムズテクとか使ってないしな。やっぱりプレイヤー性能が高いのかな？
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 08:40 [ a9Y/niTQ ]: >>512
動画見て思ったんだがあの人ぶっぱなしモビ多いようなきがする。
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 09:10 [ Dv3bJ2V6 ]: >>512
かなり、ぶっ放してますよ。あまり、見る意味無いような・・・
515 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 09:30 [ JqqihWE2 ]: masse
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 14:18 [ wIU4Kf8U ]: 立ち回りが強いヴェノムなんだろ
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 15:08 [ vzXQY.ro ]: >>513　動画って前のエディ戦しかなかったんじゃ？

>>512
ムズテクっていうか低空ループ以外とダッシュ先行入力スト以外は使ってると思う。
スト２からのカーカスは微妙。よく失敗してる。
野試合では普通に起き攻めとかかっこいいし。モザイク式も全部やってる。
確か次のムビでも起き攻めほとんどさせてもらってないような。
ぶっぱなしはゲージあったら使ってあたっててもロマキャンせずにガード時のみロマキャンっぽい
相手キャラによって使いわけてるっぽい＞頻度を

ムズテクってなんの事をさすんだろうね。俺みたいなへたれヴェノ使いは
デュビ関連全部ムズテクですが。
あと実力が近い者同士だとほとんど画面端デュビ決まんないし
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 15:42 [ uNTMnSsE ]: 難テクってカーカスループとかのコンボかと。
個人的にはキャラ別の立ち回りの方がよっぽど難しいと思うな。
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 15:54 [ vzXQY.ro ]: >>518　カーカスループか。安定しないし大会でいい勝負してる時には狙えないわ俺。
西京極の男はカーカスループは普通にやってたはず。
でもachoのランバトってイグゼだし、普段みんなやってるのはやっぱリロらしいし
きつくないのかな～って思うな。カーカスとかステ青とかキャラ対策が。
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 16:45 [ xZYbn0V6 ]: リロで画面端でガトリング>Pデュビ>K生成>JK弾きから
下段の選択肢で
2K>近S一段目>Sカス>ダッシュ2K>近S二段目>Sステ(Pボール弾き)>2D or ダッシュ2K>近S>デュビ
とやっているのだけどもうちょっとゲージ回収率のあがりそうな構成ないかな？
条件としては
ゲージ未使用、相手ダウン、ダストにつなぐにはボールの位置がよろしくないで
カスループもう一セット可能かな？
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/09(金) 23:31 [ Ypwv1uR2 ]: もうすぐ、もうすぐ西京極動画が拝める(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
522 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 00:48 [ dV8F78VM ]: わしは前のランバト見にいったから、言っておくけど・・・
次公開予定のジョニー戦は、一応勝つんだけど、体力負けてきたぐらいからHSダブルモービットぶっ話しまくるから、笑えるよｗ
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 03:51 [ xRd/Hlo2 ]: 質問なんですが対ジャムでの中央起き攻めはどうしてますか？
足が２ＨＩＴしにくい上にリバサやホチフに泣かされてます
起き攻めよりもダメージ取ったほうが良いのでしょうか・・・
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 10:14 [ zs6BjMBE ]: >>523
漏れは裏回り系とスカシ下段を執拗に狙っていくかな
瞬間移動起き攻めメインになるわジャム戦は
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 10:55 [ gg3AyCyg ]: >>523
足→P生成→P弾き→P球被弾と同時にﾀﾞｯｼｭ【1】ｽﾄﾗｸﾞﾙ【2】2K【3】足

【1】ﾎﾁﾌ→投げ、打撃無効。連続ﾎﾁﾌで死。ﾘﾊﾞｻ撃鱗はｽｶるので近S始動のｺﾝﾎﾞを。劔楼閣は初段とP球が相打ち
【2】ﾎﾁﾌ完全無効。ﾘﾊﾞｻ撃燐は同上。劔楼閣も同上
【3】ﾎﾁﾌ完全無効。密着で足が2ﾋｯﾄするのでHSｽﾃｨ青ｺﾝﾎﾞへ。ﾘﾊﾞｻ撃鱗はｽｶって真後ろに着地した後、密着で5分か不利(投げられ確定？)。劔楼閣はｽｶってｼﾞｬﾑのみにP球ｶｳﾝﾀｰで硬直終了後2HS～が入る。

※家庭用調べ
526 名前： 525 投稿日： 2003/05/10(土) 11:34 [ gg3AyCyg ]: 近S始動ｺﾝﾎﾞは
ﾀﾞｯｼｭ近S1→HS→HSｽﾃｨ青→ﾀﾞｯｼｭ→(2K)→近S1→遠S→2S→足→P生成→起き攻め(ﾀﾞﾒ120～139)

ﾀﾞｯｼｭ近S1→HS→HSｽﾃｨ青→ﾀﾞｯｼｭ→(2K)→近S1→HS→HSｽﾃｨ青→ﾀﾞｯｼｭ→(2K)→近S1→遠S→2S→足→P生成→起き攻め(ﾀﾞﾒ160～187)

距離によって技を省いたりするから大体ダメはこんな感じ
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 12:18 [ iITRM7j2 ]: Ｘの頃から既出のネタだがリロードでは（ステ＞カーカ）×Ｎも結構有効なシューティングだと思う。
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 14:43 [ nFVmjbVA ]: >>524
偶に織り交ぜると効果的ですよね。
自分はＮＪめくりＳでリバサごまかしてる感じです。

>>525-526
詳しい回答ありがとうございます。
今までリバサ怖がってダッシュ慣性付けてませんでした
また連続技安いと言われへこんでました>>526の連続技使わせてもらいます。
529 名前： 525 投稿日： 2003/05/10(土) 16:13 [ gg3AyCyg ]: ちなみに、P打ちの後にﾀﾞｯｼｭして密着で起き上がりに2K、足を重ねると高確率で投げられます
起き上がりに投げ間合いの外からﾀﾞｯｼｭ慣性付けて2K、足をP球と重ねる必要があります。
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 17:26 [ rzxjwym. ]: ﾐﾘ無理。

毛針削除だけでいい、してくれたら一生ｷﾞﾙﾃｨやるのに
531 名前： テスタ使い 投稿日： 2003/05/10(土) 17:35 [ cZLCvoKY ]: テスタ使いなんですが・・・
ヴェノム対テスタって何されると嫌ですか？？
教えてくださいあと、皆さんの
テスタVSヴェノムの勝率も教えてくれるとありがたいです

ちなみにテスタ使っててヴェのムにされてかなり
きついのが
起き上がりにSカーカスまたはPボール再生-P弾き起き攻め
と、固められるのがかなり辛いんですがヴェノム側としては
何をされると困りますヵ？？
ヘルプ～
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 18:54 [ KkFwy7N2 ]: >>531
カーカスが地面にバウンドするのを見てから屈HS
どうやってその状況に持ち込むかは自分で考えれ。
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 18:57 [ TDBrEfjw ]: グレイブディガーぶっぱと強気の2HS事故ねらい。
それとイグゼ青からの二択にすべてを賭けた厨スタイルが困る。
いや、まあ勝てるんだけどね。
534 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 19:15 [ V6zwAVsA ]: ありがちだけど生成にあわせてエグゼとか
こっちもそれにあたらないようなｼｭーﾃｨﾝｸﾞするわけだけど

つかここらでテスタ対策なんてどうだろうか
535 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 19:57 [ 0g6pXbkk ]: テスタの６HSが嫌い
エクゼだろ（　´_ゝ｀）ﾌﾟ
と空中生成すると６HSでざっくりカウンター|ω･`)
536 名前：ざ投稿日： 2003/05/10(土) 20:54 [ aNGIiOj. ]: >>531
開幕エグゼ。
2Sなどがカウンターヒットすればグレイブまでのコンボが確定。

つーことで、個人的テスタ対策。

●遠距離
エグゼに気をつけながら空中ボール生成。
そして、JS打ちでゼイネストを破壊しつつ、テスタに当ててHITOMI潰し。
相手のエグゼに合わせてHSスティで相打ち狙いもあり。
遠距離では有利。状況にもよるがマーキングや毒状態でも決して攻めずガン待ちがモアベター。
攻める際には最低限の罠を解除していかないと狩られます。

●中距離
距離目当ての牽制、遠Sが比較的有効。
相手側としては遠S＞エグゼ青で強制的に2択にも持っていける。
逆にこちら側としては2S＞スティ青で固められる。
厄介なのはテスタの遠S。
出も早く、遠S＞エグゼと固められる。
なるべくエグゼは直ガ、2S刺しを有効に使い、一気に切り返す。
さらに、この距離はゼイネストやHITOMIが無い限り空中から攻めるのもあり。
低空ダッシュJK＞JSなどでそこから一気に固めに移行。

●近距離
テスタは切り返しに乏しいので一気に固め殺すのが吉。
立ち回れると少しきついので崩したら確実にダウンを奪い、固め続ける。
逆に固められている際にはガトリングの立ちHS直ガ必須。
立ちHS＞エグゼ青＞2択といった事態をジャンプで避けられる場合あり。

そして、これが一番重要。
相手にテンションゲージを貯めさせない事。
空中から飛び込んできたら6P＞近Sでゲージを削り、シューティングもなるべく直ガされないよう考慮すること。
ゲージがないとテスタはかなり制限されるので。

対空は6P。てかこれしないとキツイ。

こんなもんか。
こうしたほうがいいってのは歓迎。てか、してくれ。
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 22:05 [ Y0SU8PiA ]: >536
遠距離でエグゼとHSステの相打ちは分が悪いんじゃ？
HSステの硬化はすべて被カウンターでよろけるので。
基本的に２S、６P、遠Sを振って牽制。
２Sなどは相手の遠Sには負けた覚えが無いので、
あまり遠Sを怖いと感じた事は無いです。
発生、判定ともに２Sの方が優れてると思いますよ。
これらは相手の２HSに負ける事もあるが、
２Sや遠S（こちらはちょと間合いが違うが）はタイミング次第で勝てる事もあるぽ。
逆にぶっぱディガーには６Pや遠Sが有効。２Sはまず負けて６Pはまず負けない。
遠Sは同時に出せば多分勝つっぽ
対空も全て６Pが機能するが、前作どおり空中網＞着地投げはされない？
今の所された事ないですが、回りに強いテスタいないので分からないっす。
まあ結局読み合いですが。
遠S＞エグゼ青は連続ガードなんすか？
エグゼの発生よく分からないんですが遠SはLV3っぽいし１４F以内なんですかね？
エグゼ前の攻撃を直ガーできればバクステで抜けれるって過去ログで読んだ覚えはありますが。
あとヒトミですがヒットさせないと解除は無理なので、無理に解除を考える事は無いかと。
網は解除する必要はあるでしょうが。
あとたまに相手が適当にヒトミを出しておいて、なんかの拍子にそっちにガトリングとかで押し込んでヒトミ発動から固め直すって事をやってた。たしかキャンセルディガーで押し込まれたっけ？反撃しようとした所にヒトミ、とかなった事もある。あれはびびった。
まあ私もヘタレなのでツッコミ所満載だと思いますが。一意見として。
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:04 [ rzxjwym. ]: ＃Rって低空ｽﾄﾗｸﾞﾙやりにくくない？
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:15 [ wOy5FzYw ]: 有難うございます
やっぱ自分は、罠張りつつ起き攻め二択そしてエグゼループ相手の防御が
崩れるとそのまま強引にディガ－ループですかね
あと遠S＞エグゼ＞二択はあまり自分は使いません
遠Sは、牽制程度ですね罠を守る程度の
まぁこれは自分の感覚ですからもっと上級者になってくると
分かりませんが・・・・
色々と意見ありがと～
これからもたまに見に来るんで
テスタについてカキコしてくれると
ウマ～（・∀・）
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:18 [ l9ymeuXE ]: テスタ戦はK生成>JP打ちがかなり有効だと思った
打ち出しちゃえば空中だからエグゼもあたらないしそのままボールについて空中ダッシュJKで固めればﾋﾄﾐちゃん設置して無い限り有利だと思う
541 名前：ざ投稿日： 2003/05/10(土) 23:21 [ rV3LPvxI ]: >遠距離でエグゼとHSステの相打ちは分が悪いんじゃ？
HITOMIを消すための相打ちね。
ただの相打ちじゃ割に合わない。

6Pは相手の2HSに潰される場合があり、2HS＞足払いと繋がれリスクが高い。
逆に6Pをガードさせれば6P＞遠S＞2S＞Sカーカ繋いで有利。
まぁ、この辺は読み合い。

2Sは相手の遠Sに潰されがち。
2Sは確かに発生はテスタの遠Sよりは早いがリーチ面でかなり負けている。
つまり、距離がこちらの2Sが届かず、相手の遠Sが届く間合いなら一方的に負ける。
ついでに、相手は走りながらでも遠S＞エグゼと繋げられる。
逆にこっちは止まっていないと2S＞Sカーカスと繋げない。
2Sは動いていないことが大前提の牽制のため、動いて牽制できるテスタの遠Sとは相性が悪い。
だから、こっちも遠Sを有効に使え、と。リーチ・発生ともにテスタの遠Sには勝てます。
・・・そこから何も繋げないけど。

テスタの遠Sの先端にあたった場合直ガしない限りエグゼは連続ガードになる。
単発での牽制の場合、直ガはまず無理。
そこから青されたら2択になるから中距離戦は読み勝て。
そして、固めろ。

>前作どおり空中網＞着地投げはされない？
とりあえず、のぼりJP潰しか、空中投げか、6P対空仕込んどけ。
6P対空の場合、めくっても最悪の場合立ちPがでる。
タイミングさえ合わせればほぼ潰せる。

ついでに、俺が毎回相手しているテスタは全国レベルっぽ。
強いとかそういうレベルじゃない。やばい。おかしい。
542 名前：ざ投稿日： 2003/05/10(土) 23:27 [ rV3LPvxI ]: >>539
遠S＞エグゼ青＞2択はぜひとも使ったほうがいい。
青キャンしなくともテスタ有利。
特に牽制に2Sしか振らない奴にはヴェノム戦は相当楽になる。

ごめん、俺もサブでテスタ使ってます。
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:32 [ v3iT6OC. ]: ざ氏って誰？いつもためになること書いてくれるし。もしかして有名人？
544 名前： 539 投稿日： 2003/05/10(土) 23:43 [ p24AYRZ6 ]: >>542かなりサンクステスタすれより
こっちの方がテスタについて色々勉強になりまふ
遠S＞エグゼ
のあと青キャンナシの場合その後何が有効でしょうか？？
自分の場合
6HSとかDなど行ってるんですが？

ヴェノムスレなのにすみません
テスタスレほとんど書きコ少ないんでツ
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:44 [ A98VqZRU ]: >>543
君が神と崇めてる人だよ。
546 名前： 539 投稿日： 2003/05/10(土) 23:45 [ p24AYRZ6 ]: あっちなみに
無印で連続ガードになります？？
遠S＞エグゼ
547 名前： 537 投稿日： 2003/05/10(土) 23:51 [ Y0SU8PiA ]: ＞　ざ　氏
なるほど、大体納得しました。僕のテスタ経験値が低いためいくつか「？」
な所もありますが、信頼します。あなたの経験値は私よりもはるかに高そうなので。
あと直ガすればエグゼをバクステで抜けれるとは書きましたが、
ようするにエグゼの発生が良く分からなかったので書いて見ただけで、
立ち回りで相手が何気なく振った遠Sを直ガしろなんて無茶に聞こえた
らすいませんでしたｍ（＿＿）ｍ
遠S先端ガード時は連続ガードなんすね。情報ありがとうございます。
こちらの遠SからはHSステで良くないですか？間合い的に確反も無いと思いますし。
うちのテスタはよくぶっぱディガーとかで動くので高確率で当たるのですが。
とりあえずステで黙らせてから生成してます。
網潰しの６P対空仕込みですが、網を読みながら網後の降下にあわせるって事ですよね？
こうしてみ見るとゲージを削る事の意味がわかってきました。
遠S＞エグゼ青が嫌なんですね。
ところで青されなかった場合はどんな状況なんでしょう？
テスタ板行って聞いた方がいいすかね？
いやはや全国レベルのテスタがいるとは・・羨ましいです。
是非どんな動きか見てみたい
548 名前： 537 投稿日： 2003/05/10(土) 23:56 [ Y0SU8PiA ]: え・・「ざ」さんって神なんすか？・・
す、すいませんでしたｍ（＿＿）ｍ
549 名前： まとめ管理、携帯 投稿日： 2003/05/10(土) 23:59 [ 8KupFMCQ ]: 携帯から見ておもったんだけど携帯からの見易さ考慮したほうがいいですか？
あとソル対策あんま盛り上がらなかったみたいなんでソルスレを参考したんですが俺の意見結構まざってるんでつっこんでくれると嬉しいです…テスタ対策はあとで…

>>538
空中移項フレ＋5Fのせい
550 名前：ざ投稿日： 2003/05/11(日) 00:09 [ Gv2cgyrI ]: 言い忘れてた。
開幕2Sはエグゼにカウンターもらってガトリング＞グレイブまで持っていかれます。注意。
エグゼ読みのHSモビがあるけどリスク高い。
テスタとの開幕は安定行動がはっきり言ってなし。
安定したいんなら動かずにガードが一番安定。
テスタもヴェノムを相手にして安定行動は無いので何もしてこない場合もあるでしょう。

あと、テスタの投げからPファントムが決まらない（低空投げは未確認）。
どっちにしろ、投げのあとは2択に持っていかれるけど。

サイクを使う局面はグレイブを入れられたとき。
ガトリングの立ちHSに対して使うとテスタのサイク読み立ちHS（ストップ）＞（ヴェノム側サイク）ガード＞立ちHS＞グレイブとループ入れられます。
グレイブは喰らってからでもいいのでサイクする場面は間違えぬよう。
あとは、毒やマーキングされているとき。
サイク当ててとっとと解除狙いで。

>>543
ただの厨房ヴェノマーです。
そんな有名じゃないです。
俺にとってはここに書いてあること全部ためになることだと思ってます。
ギブアンドテイクで。
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 00:30 [ df819I82 ]: ついさっきぱっと思いついたんですが、テスタのダッシュ遠Sに低空ダッシュJK～をあわせるのもリターン大きめかも。ガードさせれば固めや崩しに行けるし。でも読まれると逆にJDカウンターとかされそうかな？低空ダッシュは少し早くなったので、その分少し奇襲に使いやすくなってますよね？
552 名前：ざ投稿日： 2003/05/11(日) 00:52 [ Gv2cgyrI ]: テスタとしてはヴェノムの2Sが当たらず、こちらの遠Sが当たる距離がベスト。
つまり、遠S＞エグゼのあとはヴェノムの2Sが届くならバックステップ、微妙な時はまた遠Sを重ねるのが安定行動。
あまりにも距離が近い場合は遠S＞足払い＞エグゼと足払いを挟むとモアベター。
ヴェノムとしてはエグゼガードし、2Sが届きそうなら2Sを、相手が遠Sを放ったなら足払いで潰せ（足払いが届けばの話だが）、バクステならHSスティで潰せます。
逆にヴェノムは読み間違えると大抵はカウンターくらいます（特に6HSなんて喰らったらヤバイ）。
テスタの裏の選択肢としてヴェノムのエグゼガード後は2S読みのウォレントも有効。
基本的にテスタ有利なのでヴェノムは切り返しにくい。
25％あったら青キャンされるし。

>こちらの遠SからはHSステで良くないですか？
結構、入力が厳しいかも。
遠Sがカウンターヒットすればボール生成。
カウンターヒットしなくてもボール作れるけどまたエグゼが飛んできます。
（実践でボール生成にあわせてエグゼやるやつなんてそうはいないんだろうね。あいつは平気でやるけど）

>網潰しの６P対空仕込み
ゼイネストでタイミングずらそうが結局、動きは単純なので6P安定。
P6対空を喰らったら喰らったでいいし、FDすればゲージ削れるし。
6Pが届かないようなら無理して追わずに、ボール生成してればOK。
553 名前： さんま 投稿日： 2003/05/11(日) 01:31 [ 5uZj2v9E ]: テスタ戦は開幕ガード安定ですよ。
開幕のみテスタ有利かと思います
554 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 01:47 [ df819I82 ]: 　うーむ、そんなにイグゼ後の状況が悪いとは思いませんでした。２ＨＳも混ぜられたらうかつな事はできないですね。火力もノーゲージでは相手の方が上だし、こちらは青しないと大ダメージ取れない。遠いから他の手段でダウン取るのも無理ぽいですね。立ち回りで封殺する方向でいくらかダメージ取らないと厳しそうなカードなのかもしれませんね。そういやテスタ６ＨＳ青つきましたよね？コンボに発展するとかですか？
それにしても、それだけやって先ほど言ってたテスタ使いに相当やられてるんですか？凄いですねそのテスタ使い・・。
・遠Ｓ＞ＨＳステ
もちろん止まってる時にステのタメを終えてる状態で、遠Ｓ＞ＨＳステとやるんですが。ステタメが完了してたら遠距離から繋ぐのも良いと思います。先端付近当てればほぼ同時に動けるんじゃないですか？
・網潰し
なんとなくイメージは掴めました。感謝ですｍ（＿＿）ｍ
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 02:06 [ DVbKMDUs ]: フォオオオオオォ？
ひさぶりにこのスレ覗いたら、神が？！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
更に、さんまさんもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 03:59 [ vCLlDREo ]: テスタスレで返事がないのは、マルチポスト(略してマルチ)だから。

ちなみにマルチが嫌われる理由は、
せっかく丁寧に教えたのに、わからないから他の人に聞いたと思われるから。
テスタスレにも教えて損したってカキコがあったでしょ？
557 名前： 525 投稿日： 2003/05/11(日) 08:15 [ MY/aEQTA ]: >>525なんだけど、突っ込み(間違い指摘)はないの？
マジでリロードで使える？
558 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 09:54 [ ZgyS7mI. ]: >>525
うーん自分でつっこめと言うとは・・
多分イグゼ家庭用で調べたならその通りじゃない？
ただ今回ホチバーキャン無かったっけ？
もしあったらストとかしてもバーキャンされたら意味なくない？
まあサバ溜まってないとき限定なら行けるかも。
僕は２Ｋ重ね一択ですが。当て投げ、近Ｓ＞スト０，２，４、
２Ｋ＞歩いて２Ｋとかまあ適当にアドリブ効かせて攻めてる。２Ｄとかその後の崩せなさそうなので。
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 14:20 [ bs66ElGY ]: ＞ざ氏
さすがに遠S＞エクゼは連ガーなわけがないかと。
エクゼは発生20フレなんで遠Sからは飛べる。

テスタ遠Sガード後のヴェノムの行動相性については、
・エクゼ
低空ダッシュJK～で反確
直ガでフレーム有利（飛び道具のヒットストップの所為）
ノーマルガードでエクゼの位置次第の硬直差（エクゼ発生直後ならフレーム有利）
最速遠Sは×　カウンターでコンボ確

・網
低空ダッシュは基本は×　喰らってコンボ確
ガード系は５分　網確認後遠Sを刺して網消滅、確認早ければヒット（不可能？）
最速遠S　反確だが安い

・HITOMI
低空ダッシュは△　JK～は立ちガードされればJS＞ストラグルでHITOMI避け、しゃがみ喰らいはJHSがあたりHITOMI消え。逆をされるとカウンターで喰らう。
ガード系は５分以上　反応出来れば遠Sを刺しHITOMI消え。
最速遠S　刺さってHITOMI消え確定。

・遠S止め（ヒット確認の場合）
お互い確定無し、フレームはヴェノム有利（5フレ）。

・エクゼ青
低空ダッシュは△　通り越すか反応いい人には空中投げされる
ガードは×　直ガしても２択成立
最速遠Sは無論×
ジャンプ避けがベター　一番安パイ

・ディガー（裏選択肢）
ガードのみが正解

フレーム有利獲得時のヴェノムの行動としては
2S、遠S　テスタ2HSに弱い
バックステップ　前HSに狩られやすい
前ジャンプ　フレーム有利で先に飛ぶことになるので前に行っても空中投げされやすい
後ジャンプ　距離を取るならこれがベター
Sモビ　個人的にお勧め。テスタ側の通常技にほぼ相打ち以上。様子見のみがきつい。
ダークエンジェル　ゲージが余れば。リスクゲージ消費のみ、成功リターン大。あんまやらないけど。

局所的対策案。まぁ調べれば誰でもわかるんだけどね。
でもこういうのって調べる人少ないよね？個人的にキャラ対策で一番大事だと思うけど。
駄レスですまん。
560 名前：ざ投稿日： 2003/05/11(日) 15:25 [ Gv2cgyrI ]: ごめん、勘違い。
遠S＞エグゼは非連続ガード。
つまり、遠S＞エグゼを読んだら距離が近ければJHS刺し、遠ければ低空ダッシュJK＞JSとつなげることが可能。
エグゼださなかったら投げられるけど。
#Rでも多分可能だと思いますがちょっと調べてきます。

ずーと、立ち回ってたから気づかなかった罠。
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:07 [ 66izJZ66 ]: 話は変わるが、スト４全部直ガーされたらどうしたらいいですかね。
バックステップ安定？
562 名前：ざ投稿日： 2003/05/11(日) 18:31 [ Gv2cgyrI ]: 多分、吸い込まれて投げられます。
いつもやられてるし。
563 名前：ざ投稿日： 2003/05/11(日) 19:37 [ Gv2cgyrI ]: 今日、その全国区テスタとやったけど遠Sでジャンプしても有利にはならない。
エグゼを出さなければほぼ空中投げされる。
低空ダッシュすら投げられたっぽ。
ということで、遠Sのあとはバックジャンプ安定。だけど、エグゼ直ガでもそんなに状況は悪くない。
もちろん、遠Sを喰らえばジャンプ回避できないし、カウンターヒットすればエグゼに繋がる。
また、遠S＞足払いもあるから仕込みジャンプは安定しないと思う。

これは個人的テスタ対策で全部のテスタがこの戦法って訳じゃないので誰かヘルプ。
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 21:09 [ S2mbR80s ]: 遠Ｓの間合いになったら距離離しちゃうのがベターだと思ってるのは漏れだけかな？
Ｊ生成打ち出しで罠解除したらＰＳ生成して２Ｐ後Ｓカーカなど、立ってるテスタに２発以上玉
あたるようなシューティングしちゃえばエグゼの相打ちも別に気にならないんじゃないのかな？
それはどうなんやろうか？
565 名前： テスタ使い 投稿日： 2003/05/11(日) 22:31 [ K/mTQvw6 ]: >>564
そうですね
遠Sの距離はとりあえず離れるまたは一気に玉砕覚悟で行く！
ぐらいの方がいいと思います
特に上級テスタは・・・・・
とか言う自分は上級じゃなく
中級ぐらいですが・・・・ゴメン

ついでにウォレントあるから御気お付けくださいましっ
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/11(日) 23:04 [ H049HrHE ]: テスタ戦は、ガトリングを毎回直ガー出来ると楽ですかね。そすれば空中FDでエグゼ青とディガーに対応できますね。
開幕は、空中バックダッシュ系と後ろ歩きが安定かと。エグゼとウォレント見てから、低空ダッシュJK～で攻撃できます。
近距離付近では、攻撃持続時間が少ないヴェノムの通常技はテスタ下HSに、負けやすいのであまり仕掛けない方がよいと思うのですが。
結局自分の中では、ぶっぱディガーが一番うざかったりｗ
567 名前： さんま 投稿日： 2003/05/12(月) 01:19 [ MzFQ4NAc ]: エグゼ青＞二択は足払い暴れが比較的有効
屈Ｋは連ガーなので割り込めず
前Ｐは割り込み可能
テスタ側はこれを潰すためにディレイなんか、のようなことをしなければなりません
でもディレイかけすぎると割り込まれる。
といった漢字です
あと１レベル＞前Ｐは足払いで割り込み可
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 08:07 [ LM7IhMVU ]: 直ガ足払いでひっこうテクニック？うまいヴェノム使いいたからみたけど、
直ガ足払いでめちゃ割り込んでたけど。切りかえしがないから結構重要かも
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 11:08 [ A07v2SMI ]: 昨日テスタと闘ってきたけど、遅らせ遠Sでテスタの２HSに勝ちました。一点読みで毎回ステ青＞６HS＞起き攻めの連続技を決めるようにしたらリスクに見合うかも。
＞さんま氏
なるほど、２Pからの二択は２D割り込みが有効ですか。感謝ですｍ（＿＿）ｍ
＞直ガ２D
割り込みにも使えると思いますが、メガフィストなどの確反になるので大きいと思います。てな事を全然できてないヘタレな俺が言うのもなんだが。
570 名前： 525 投稿日： 2003/05/12(月) 12:24 [ moq/nyF. ]: >>585
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 15:15 [ AcZ5ltb2 ]: 誰か>>568の「ひっこう」に突っ込もうよ
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 17:30 [ kc9g39Ys ]: >>569
てかテスタの網後の起き攻めに２Ｐから始まるんだったら喰らい抜けできるぞ
２Ｋに繋げるんだったらスカせて６Ｐに繋げるんだったら連続ヒットしないし
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 17:54 [ EbUeveSI ]: ジョニ下S下段にすんならヴェノの２Sも下段にしてくれよって感じ。
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 18:20 [ No/ZmN2Q ]: >>572
でも自分は、網設置した後は近S＞6P＞近S＞HS＞ディガorエグゼ
とかにする時も屡・・
575 名前： 568 投稿日： 2003/05/12(月) 20:16 [ LM7IhMVU ]: >>571
サンクス。指摘されなかったら一生ひっこうと読んでたわ
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 20:31 [ KXAiqtVU ]: エグゼ青→ダッシュ前Pは、最速近くのダッシュしてくると、足払いでは割り込めないですよ。
エグゼを直ガー出来ても割り込めるか割り込めないか、ぐらいですから。もちろん、ヌルイ相手なら足払い使ってもいいと思いますが、実際キチンとしてくる相手となったときカウンター喰らって痛い目に合っちゃいますよ。
攻略書くときは、出来るだけキチンと調べて書かないと、間違えて覚えてしまう人がいるので注意した方がいいかと。
577 名前： 569 投稿日： 2003/05/12(月) 20:33 [ hIVHkeZ6 ]: >>572
そうなんですか？でもノーガード戦法はちと怖いですねぇ・・。とりあえず６Ｐを見切る自分の目を信じますｗ。
そりゃもう妄信的に。
578 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 21:18 [ VKmo.zf. ]: テスタの６Ｐぜんぜん見えるけど。。。
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 21:33 [ hIVHkeZ6 ]: まあ基本見切れますが、網に隠れたりすると見切れなかったり。
あとエグゼ青でパニクってると（ｒｙ
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 23:35 [ peZ.Xx8I ]: テスタ戦は立ちＨＳが結構使えると思うよ。
置いておくように出せば６Ｋ、６ＨＳ、２ＨＳに勝てるし。
・・・無理がありますか。そうですか。
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/12(月) 23:48 [ K/JZ4SLg ]: >>580
結構使える
テスタ開幕ディガーは立ちＨＳでカウンター取れるし
582 名前： さんま 投稿日： 2003/05/13(火) 01:15 [ 7SQP9R02 ]: 適当でスマン（吐
今更だけどテスタ戦って適当で勝てない？
立ち回り相当有利だし、足払い暴れも機能しやすいからね

ポチョが辛いんですけど皆さんどうですか？
ハンマーしつこくやられると、いづれ挟まって起き攻めから死ぬんだけど
デコピンあるからうかつな固め、シューティング（Ｋ生成＞ＪＰ打ちしかできねー）もできない
飛び込みはケツとＪＨＳの二択（ベノムの空中投げじゃいつまでたっても殺せない）
なんか対策がないんですよね
誰かご教授ください
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 05:34 [ K0Numoc6 ]: 主に6P＞遠Sのガトリングで牽制してみては。相手のジャンプとﾊﾝﾏｰを牽制できて
立ち回りでは有利に立てるかと。生成はやっぱK＞JP打ち…俺もポテ戦ではそれしか
やってません。
まぁ読まれたらﾅｯｸﾙとか遠Sとかﾍﾌﾞﾝとかくるんで多用は出来ないですけど。
6P＞遠Sと織り交ぜてって感じかな。ポテ戦ではｳﾞｪﾉﾑお得意のｼｭｰﾃｨﾝｸﾞが厳禁なんで
辛いです。正直、俺もあまりいい勝率ではないし。
迂闊に低空ﾀﾞｯｼｭするとSが刺さったりするし、相打ち覚悟の2HSとか厳しい。
やっぱ6Pがキモになりそうな予感。

これといった対策書いてない…ｽﾏｿ
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 06:15 [ tg.a2lvQ ]: >>583
ヘブンとかナックル、遠Ｓ使ってくるなら、Ｋ生＞垂直ＪＰ打ちが安定するかも。
あとはＰ生Ｐ打ち＞ＦＤＢに対して低空ｄＪＫで潰すのもいい感じ。
遠Ｓとかでも刺せるけど、こっちの方がＦＤＢ一点に限れば攻め易いと見た。
もちろん毎回はできませんが。あと空投げ狙うならかなり高目で投げた方が安定しそう。
Ｐ、Ｋ玉があるならモービットかＨＳカーカで対空、玉が無くてもＨＳカーカ対空が有効。
６Ｐ対空は横からのＪ攻撃に使いましょう。ケツ出されてもすかる距離です。
牽制は確かに６Ｐ＞遠Ｓが有効。相手の２Ｄに気をつければほとんど勝てる。
牽制に紛れて中距離での低空ｄＪＫも適度に混ぜる。ステ青から突撃も良い？
メガフィストは直ガ２Ｄとか僕は難しいので、先読み垂直ＪＰとかで対処もあり。
垂直ＪＰ牽制撒いておく感じで潰すのが楽っぽいっす。
全キャラにいえることですが、端に追い詰めてる状況で垂直ＪＰは意味があると思います。Ｊ攻撃二回出せるし。
なるべくリスクの小さめの行動で牽制するのが大事と思った。
私見ですが、とりあえず逃げ気は捨てましょう。やらないとやられがちな気がします
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 10:59 [ HV1E9rdk ]: 開幕ディガーワラタｗ
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 12:43 [ vLAkTxD. ]: フォモ動画　蒼紫にＵＰ。
マッドくらいすぎだが
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 13:13 [ VoFcqfIM ]: なるほど、前Pですか
強気のシューティングから遠SでのFDB潰しも有効そうですね
どうもです

ポチョは端で
足払い＞捨て青＞ダッシュJSPHSD＞サマソ
入るんで固め中、決めうちステ青重要かと
ガードゲージ溜まってるなら
足払い＞捨て青＞ダッシュJSPHSD＞サマソ＞HS＞ステ青＞ダッシュJPSHSD＞サマソ
ってな感じですかね（未確認）
588 名前： さんま 投稿日： 2003/05/13(火) 13:15 [ VoFcqfIM ]: ↑俺です
589 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 13:16 [ q.nx4Fbo ]: ひっこうて何？
590 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 14:21 [ DtX0Fzzc ]: >>589
必須RCひっこう　と予想
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 14:59 [ tVLrZJEc ]: ポチョのハンマーフォールって足払いでかわせないかな。
ソルは足払いで完全にかわせる。
592 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 15:03 [ tVLrZJEc ]: 家庭用ないんで調べられないです、誰か調べてくれませんか？
でもバイケンのガーキャンはリロでのみすかった気がするから無印とは少し違うかも。
少なくともソルのリボルバー、ブリンガーはすかせるのは確定だけど。
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 15:05 [ tVLrZJEc ]: わかりにくかったらスマソ、
591はソルの足払いでハンマーフォールをすかせるって意味です。
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 22:55 [ awE7/k9o ]: 画面中央でガトリング>HSデュビ>K生成>JK弾き>2D>Sステ(HS玉弾き)～
とやると一部のキャラにはSステの後にHS等で追い打ちできるようです
ガードされても遅れてくるHS玉で有利時間を稼げていい感じなんですがどうでしょ？
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 23:17 [ hdI7Ng4U ]: 今更ですまんのだが、スト2って重要なのか？神は綺麗にスト2を
使うみたいな過去ログがあるのだが、詳細キボンヌ
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 23:37 [ 1i.4AsHM ]: >>577
て言うか起き攻めが甘いヤツの網重ねは網に当たれば基本的に解決する
理由は以下（起き攻め時に網に当たるのが前提）

２Ｐ＜２Ｋ・・・・・・２Ｐ直後に受身取れる
２Ｐ＜６Ｐ・・・・・・同上
２Ｐ＜近Ｓ＜６Ｐ・・・近Ｓ＜６Ｐで受身可能（始動が２Ｋ、６Ｐでも同じ）
２Ｐ＜近Ｓ＜ＨＳ・・・２択ｼﾞｬﾈｰﾖ
２Ｋ＜６Ｐ・・・・・・２Ｋ直後に受身可
２Ｋ＜近Ｓ＜ＨＳ・・・後述
６Ｐ＜ＨＳ・・・・・・唯一、ティガー確定
６Ｐ＜近Ｓ＜ＨＳ・・・後述

な感じかな。書き忘れあったらごめん
で、問題の後述、ってあるヤツの話なのだが
これは起き上がりに通常技を重ねられてたらアウト、と言うこと。
つまり網と通常技を同時に当てられるとＨＳ＜ティガーまで確定するが
網が出たのを（相手的にはガード前提だろうが）確認してから通常技を出すと
近Ｓ＜ＨＳがヴェノムが浮きすぎて入らないわけ。
ま、読まれたら糸冬だが。
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/13(火) 23:47 [ BqS/YoRI ]: ��2�霄洙醗�

榕�w
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 02:11 [ UtNSCc8g ]: だれかﾐﾘ攻略お願いします。
毛ばり　対策ｷﾎﾞﾝﾇであります。
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 02:45 [ gDEwQAvg ]: >598
毛ばり直ガーでなんとか。タイミングは毛ばり打ち出すとき一瞬止まるので、
とまる＞ガード入力くらいで丁度かな。
空中ガトの最中はしりません。

漏れは成功率５割以下だがな・・・
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 03:08 [ KUmAvj.w ]: ６００
601 名前： 595 投稿日： 2003/05/14(水) 08:21 [ 3NfaeTCs ]: スト2を･････
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 08:45 [ KXyW1Vck ]: >>595
高度が低いから当たるまでが早く、スト4より多少見切り辛い。
また、ストヒット時はGG減少値が高いので、4ヒットもするとダメージが少なくなるのだが
スト2だとGG減少値が少なくて済むのだよ。よってダメージアップが望める。
603 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 10:16 [ 0UpQUTYE ]: HSモビぶっぱしまくり最高
604 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 10:27 [ LNoYugX. ]: a-cho大会動画更新。お待ちかねの西京極の男がででる。
前に話題になってたけどぶっぱなしモビ多いね。
俺はぶっぱなしHSモビは頻度控えめだけどSモビは低空ダッシュに置く感じでよく使ってる。
キャラにもよるがみんな立ち回りでモビ使ってる？
あと西京極の男氏のエディ戦なんだけど以前もエディ戦あった時エディの人２人ともドランカー
使ってなかったんだけどあれがエディ側としては正解なのかな？
確かに浮遊やJSは返しずらいんだけど２Sやドリル、ドランカーで地上戦を立ち回られると俺にとっては
相当きついんだが。西京極の男対策なのかと思えてくる。
ポチョ戦の立ち回りは上手いと思ったな正直！
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 12:46 [ Utk6xgUw ]: あまりうまくないと思われるジョニーに苦労しているのは仕様ですか
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 12:55 [ UtNSCc8g ]: 上手くない事はないだろ
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 14:07 [ MxLKRTks ]: >601
スト2の発生は20Fで近Sしゃがみくらいから繋がるくらい早い。無印では。
スト4は2P連打等の暴れにやたら弱く見切れる人も多いので、
さっさと崩したいとか暴れがウザイとかを理由にスト2を使う。
さんまたんはスト2すら見切るらしいけど。
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 15:34 [ 12FPjwlQ ]: となるとスト２＞２K＞近S１カーカの出番か
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 15:54 [ tOtsRtcY ]: 今回中央ではｶｰｶｽの後に繋げにくいから、素直に足払いからのｺﾝﾎﾞか
近Sからのｽﾃｨ青決めてるけど、やっぱり>608の方がいいのかな…
610 名前： 595 投稿日： 2003/05/14(水) 16:39 [ 2EQndjh6 ]: なるほど・・・みなさんありがとうございました
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 16:41 [ X5G9edw. ]: RCも出来ない状況でもぶっぱなしすぎだなありゃ。ヴェノムは、あんなのでは駄目な気がするけどなぁ
>>604
単にドランカー使うの忘れてるだけと思うよ。跳ね返せば、別にぶっぱなしHSモービットもくらう事ないしねｗ
確かにドランカーはかなり嫌ですよね。ヴェノム対策出来てる、エディはほんときつー
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 18:58 [ DPhSJzQ. ]: 卵レボ戦熱いなー
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 21:46 [ kyrlaAeM ]: ポチョ戦でハンマフォール確認相打ちダークエンジェルは素直に面白いと思った。

なんかモザイク・アーティのどちらとも違うスタイルな気がする。
ぶっぱなしモビは的確に出してるのですごいと思う。
614 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 21:46 [ djNlZQR. ]: 相手も上手いんだから、ドランカー忘れる訳はないだろ。
そんなに跳ね返しやすいボールもなかったと思う。
ぶっぱは微妙だな、でもそれによりプレッシャーを与えてるのは確か。
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 21:48 [ xGLqud5w ]: いまさらながら画面端で投げ>近S>HSスト決めた後に
P生>K生>JK起き攻めは間にあわないけど
P生>S生>ダッシュP(S玉弾き)は間にあうのですね

ステ溜一択ですか、そうですか･･･
616 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 23:07 [ u9WF.wos ]: （画面端ガトPデュビ＞K生成＞JK～）
中段　空ダッシュ＞S＞HS＞近S×２＞SスティP撃ち～ダッシュ
　　　　　・２K近S２段カス＞ダッシュ２K近S＞Pデュビ（ノーゲージ）
　　　　　・近S×２＞立HS＞HSスティ青＞２K＞近S＞Pデュビ（威力重視）
　　　着地ストラグル、空ダッシュガトからの崩しストラグル～
　　　　　・２K近S＞SスティP撃ち＞ダッシュ２K近S＞Pデュビ

下段　２K＞近S＞SスティP撃ち＞ダッシュ２K＞近S＞Pデュビ

前から細々やってた　てきとーモザイク型。
安定度の高さとノーゲージがコンセプト。
スキルの無いせいもあるんですが最終的にこのレシピが良かった。
キモは何が何でもループさせて火力とゲージ回収を行う事で、
ゲージは威力よりも崩せなかった場合の
スティ青・ストRCにまわし、必ずPデュビに繋げるのがこの起き攻めの心臓。
いざやってみると安定するコンボとゲージによる崩しのフォローのおかげで
ずっとこちらのターン続く感覚がかなり気持ちよく、
火力の無さは思ってたより気にならなかったのでここに書きました。
下段配分多めがコツ
若葉ヴェノマーにはオススメってことでひとつ
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/14(水) 23:10 [ q7PEfQmY ]: どう見てもエディ戦きつ過ぎだな
618 名前： さんま 投稿日： 2003/05/14(水) 23:55 [ WSM.d0TY ]: 俺的ミリ対策
毛ばりはＢ（Ｈ）ＪＨＳ対空
そして起き攻めで瞬殺、これ

＞６０７
近Ｓ＞スト　は反応簡単ですが　カス＞スライド　はかなり困難ですね
近Ｓ＞スト　は選択肢がストしかないんで崩しはほぼ不可。
当てるというよりも布石程度使うのがいいかと
今後はスライドをマスターしないとスト崩しは厳しくなってくるのではないでしょうか？

＞６１３
揚げ足とるようで悪いですが、的確なぶっぱなんてないかと
個人的にＨＳモビの使い道は
・ＲＣできる時にけん制から出し、一気に攻め込む
攻め込むのはベノムにとって勝ちに直結するんで５０％使う価値ありかと思います
・シューティングで飛んだ相手に追いかけ対空
最近使ってるけどいい感じ
ってところですかね

＞６１５
そういうのもありだと思いますよ
ステ溜めは無敵技安定なんで特定の相手、状況にはつかえませんですし
ステ溜めからでは単調な攻めしかできません。つまり相手もその後の攻撃を見切りやすいってことです
それにゲージも溜まらない。崩せてもゲージがなければ対したダメージも与えれません
俺が理想と感じるのはモザイク式のような起き攻めです
具体的には
固めからボールを使ってさらに強制固めを継続できるもの。
強制固め継続には一定間隔でステ青を消費します
しかしそこをボールでカバーできればゲージもたまるし、ＧＢも溜めれる
その上慣れてきて動かなくなった相手にボールを弾くか、弾かないかってのもできてパターンも豊富
こんなところです
端投げからなんかいいのないですかね？
ゲージ使わないとダメっぽいなぁ
でも起き攻めでゲージ使うなら、固めでステ青使ったほうがいいし・・・ブツブツ

長文すいません。めんどかったら読み飛ばしてください
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:08 [ .nDAFYtQ ]: でも、実際モビぶっぱほとんど（全部？）当たってるしなぁ
モビは置いといてそれ以外は立ち回り巧かった。ポチョ戦とか特に
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:22 [ e7CdNJ8o ]: キモイよお前ら
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:33 [ IZoJ2PG6 ]: (´∀｀)
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:36 [ Uyv1MFZg ]: (´∀｀)(´∀｀)(´∀｀)
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:37 [ CCyuValU ]: >>さんまさん
昔からあるヤツですが
・端投げ＞立ちＨＳ打ち出し＞Ｐ生成＞Ｋ生成（コマンド逆）～ＪＫ起き攻め（Ｐ球残る）
って何か発展しないですかね？
ボールの位置が微妙ですけど
624 名前： 623 投稿日： 2003/05/15(木) 00:44 [ CCyuValU ]: つーか、ほとんどゲージ溜まらないし要らない気がしてきた
625 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:50 [ Uyv1MFZg ]: ポチョ戦のムビでの屈Ｋ＞Ｓモビにすげぇ共感を覚えた
ああ、それなるよねとひとりで禿同。
ポチョ対策は普通に上手いなぁ
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 00:59 [ VjE5C6T. ]: >>624
とりあえずバリエーション多いに越した事ないので良いと思う。投げからはかなりの量のパターンを作れそう。ネタっぽいの含めたらだけど。
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 01:32 [ kKNBscbw ]: ヴェノ対策出来てないのか？ポチョ側の反応が悪すぎだと思いました。
普通に反応（対応）出来るポチョならこの内容ならヴェノム側が負けてたかも～
というのが素直な感想ですね。
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 01:48 [ kyh59UKk ]: さんまタン
スライドってなんでつか？すいませんもしかして初歩的な事ですか？
629 名前： さんま 投稿日： 2003/05/15(木) 02:13 [ ZP6wQ83U ]: 確かに玉の位置が微妙ですね
でも逆側に弾くという発想はいいですね。正直忘れてました
妄想ですが
端逆投げ＞とりあえず弾く＞ＨＳ生成＞Ｓ生成＞仕込み転移＞少し落ちてから空中ダッシュＳＨＳ＞Ｓカス＞＞ダッシュ近Ｓ遠Ｓ（Ｓボール持続弾き）＞Ｋ生成＞＞屈Ｓ＞Ｓカス＞Ｋボールを残して固め
もちろんＳボールをすぐ使う必要はありません。
Ｓ生成＞ＨＳ生成の方がいいかな？持続弾きする技はＰが妥当かも、遠Ｓじゃ屈Ｓの前に飛べそう
かなり理想な形ですが、問題はできるかどうかってところですね

起き攻めをつくるときの要点は
・起き上がりに攻撃が重なる
・後ろにボールがくるような配置
・持続弾き＞アーティ式っぽいの　を組み込める。持続弾きは何でも可
・上記のアーティ式の際、生成の引き寄せを上手く使うとバリエーションが増える（アーティ式に派生しないパターンもあり）
ですね。上記の項目が全て組み込めてると、まずガードは無理な連携になるかと
630 名前： さんま 投稿日： 2003/05/15(木) 02:20 [ 3ua3XbL. ]: スライド＝スライドストラグル
です。わかりづらくてすいません
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 02:50 [ FyFpOjPQ ]: 対梅の開幕状況変わったよね。なんかサクラ届くし。
昨日
２S出さない俺・２S待ちで動かない梅とか
どっちもまだ把握しきれてない微妙な動きしてみた
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 08:11 [ tw.9t5YE ]: HSモビぶっぱなしたら、6割程あたってくれたよ。以外にあたってくれるもんなんだ。
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 13:16 [ 69oDieYc ]: >627
てーか肉に失礼！アンタは勝てるのかって話よ
まぁ口でなら何とでも言えるからね～
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 13:19 [ 76YlH7PY ]: >>627はMGAﾎﾟﾁｮ
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 13:49 [ wcO7C58Q ]: >>627はグーポチョじゃないの？
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 15:14 [ V89KaufU ]: ブリジットがかなりきついんですがみなさんどうでしょうか？
生成、中間距離Ｓカーカスなどには６Ｓでカウンターとられるし、起き攻めはスターシップ、時間差起き上がりで回避されることも多いですし。
キック停止もかなりうざいです。こっちはこかされる状況が結構多い上、ラッシュの起き攻めが相当きついですし。
逆に鰤に対してはリーチの関係でなかなかダウンを奪える機会がない上、少ない起き攻めチャンスも先ほどの理由で回避率高し。
なかなかこれといったいい対策が思い当たらず、相当苦戦してます。どなたかいいアドバイスありましたらお願いします。
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 15:28 [ kKNBscbw ]: ポチョ側の視点から見るとやっぱり鈍く感じたよ。
全体的に焦ってる様に感じました。
プレッシャーをかけたのはいいけど隙を突けなかったというのが敗因かと思われ。
勿体無い試合だったかなと。
それに対してヴェノム側はうまく対応してました。
ﾋﾔｯとする場面が多々ありましたけど。
638 名前： 627、637 投稿日： 2003/05/15(木) 15:53 [ kKNBscbw ]: >>633
ヴェノ使いの方々がヴェノムの対戦を見てそのヴェノム（操作）に対し思った事を
どうこう言ってる様に、ポチョ使いがポチョの操作を見て思ったことをどうこう
言っても別にいいんじゃない？
つー訳で退散。

>634､635
どっちでもないですよ。
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 16:54 [ 6h75b5AA ]: >>636
ラッシュ起き攻めで以下の読み合いはやってる？
左が鰤、右がﾌｫﾓの選択肢。

遠S＞ラッシュ　　…　○遠S、低空ダッシュ逃げ　△様子見
遠S＞ラッシュ青　…　×遠S、低空ダッシュ逃げ　△様子見
遠S＞KSMH即停止(裏択・暴れ潰し)　…　×遠S　○様子見
遠S＞ローリング引き戻し(裏択・暴れ潰し)　…　×遠S　○ヨヨ直ガ6P、食らい逃げ

端だとこれに低空ダッシュJS逃げとか混ぜる。
とにかくラッシュに強気遠Sを差しておくと、ラッシュ起き攻めの回数を1/2以下に出来る。
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 17:29 [ IYyUiY.. ]: vs肉動画で2回ほどポテバス間合いで両者動かなくなったのに何となくﾜﾗﾀ。
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 20:39 [ bSYHmZ4c ]: 誰かその動画のあるアドレス教えてください・・
過去ログ見てもなかなか見当たらなくて・・
642 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 22:15 [ BmkrkRqA ]: ３日前から髭使いはじめました。
適当空中ｺﾑﾎﾞ　吸血ﾙﾌﾟ　無敵ﾏｯﾊﾟ　ﾘﾊﾞｻﾊﾞｸｽﾃ無敵吸血(未完成）
を装備し、いざ対人戦。

手始めに、その辺のｳﾞｪﾉﾑに乱入　あっさりｽﾗｯｼｭ（ｳﾋｮｰ
次に俺の知り合いの弟子ｳﾞｪﾉに乱入　まー苦戦はしたが勝ち（ﾌﾑﾌﾑ
その他色々やったがほとんど勝てた、負けても十分手ごたえはあった

ちなみに近くのｹﾞｾﾝに俺が密かに師匠と仰いでいる神ｳﾞｪﾉ使いがいるんだが
俺はふと思った･･･　「神に勝てる･･･！！」

50円を握り締め入店、一直線にGG筐体へ

神ｲﾀーーーーーーーーーーーーーーー

手汗で濡れた50円を投入口に叩き込み迷わずｶｰｿﾙは髭！！
でも俺はふと思った
「こんなんで勝っても嬉しくないな　っつーかなんとなく神が負ける所をみたくないっつーか
　子供の時にﾃﾚﾋﾞで正義のﾋｰﾛｰが悪者にやられる所をみたくなかったという気分に似てたというか」

まぁ俺のそんな気分関係なしに　神にあっさり捻られちゃいました
こんなもんです。
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 22:47 [ iigIB4jA ]: 髭？ああ、あの１人プレイ専用キャラね
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 23:17 [ lDUXh3s6 ]: 規制解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>>641
achoで検索汁
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/15(木) 23:47 [ 0OD02eVo ]: >>636
ブリ戦は遠～中距離でHS or Sステメインで戦うとよいです
動いたところに当てるを意識して出せばほとんどの牽制には負けません
他に出すとしたら遠Sぐらいかな、これも相手が動いたら当たるぐらいの間合いで
2Sの間合いまで近付けるとお尻とか2Dとかにかなり刈られるのでその間合いも出すならステ一択で
生成はSステガードされたときに出すくらいでしょうか、6S合わせられるとかなり状況が悪いので

上記のようにやれば6Sにカウンター取られることもなくなるはず、よって相手の起き攻めが減るっと

対空はブリ側に選択肢が豊富なので基本はJ投げ仕込みFDで
空中ヨーヨ出していたら反応してJP>～
スターシップだったら着地してから反撃で
6Pは上記のどちらにも不利になるので相手があせっている場合以外はあんまり出さないこと

慣れてくればHSステを出すセンスだけでブリは勝てますよ
646 名前： 645 投稿日： 2003/05/15(木) 23:57 [ 0OD02eVo ]: 間違えて上げてしまった
追記で小ネタ
ブリの2K>2Sに直ガ投げ、余裕あったら直ガバクステで痛い反撃を
ってベノは無理だったかな？そもそもそんなガトリングブリ使わないって(w
647 名前：りょ投稿日： 2003/05/16(金) 00:40 [ yv/wPsT. ]: 規制解除
んで鰤の２Ｋ＞２Ｓで投げれる間合いなら２Ｓ自体スカることもあるけど。
そこんとこどうよ？
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 02:23 [ dBjDOZlU ]: ブリ戦は
起き攻めするよりダメージ重視の方がいいとおもう
開幕はお尻くると２S負けるので２S少なめで、
ブリと中距離で戦うのは微妙なので距離をとるか
ステ青などから一気に距離をつめていくのがいいかと
へたれですまん
649 名前：りょ投稿日： 2003/05/16(金) 02:30 [ yv/wPsT. ]: まぁぶっちゃけ適当にやってりゃ勝てるだろ
そんなきちんとやらないと勝てない鰤なんてＤＩＥちゃんとゆきのせさんしか知らない。
問題はスレ。こいつは無視が一番か。
あとジャム。きつい。
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:09 [ gj2DGKd. ]: 適当にやっていたらって・・・テスタ攻略のときにも同じようなこと書いてた人が
掲示板の意味分かってなさすぎ

>>647
2Sスカるのならそのまま反撃してしまえばいいのでは？何も問題ないかと

>>648
開幕Sカスでお尻にカウンター、その後好きな連続技入れて下さい。確か2Dとかにも勝てる
遠Sきたらもちろん負けて、おまけにバックダッシュ6Sにカウンター取られるのが泣けます
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:12 [ 3DCNlg8Y ]: >>641
ポチョの前スレ（其の弐）の960にホームページあるよ。
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:17 [ 8EI/fFlU ]: りょ

うZEEEEEEEEEEEEE
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:25 [ dBjDOZlU ]: テスタはまあ６Pがある程度みえるんなら
テキトーで勝てるに同意
イノとかポチョにダウン奪われるよりはるかに
楽だし
この２キャラ苦手
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:29 [ Hh3yE1CM ]: >649
それは個人個人の力量や相性があるから
全員が全員適当でも勝てるほど楽ではないのでは…
それを解決する為にある程度勝てる人がｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるわけだし
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:34 [ iFWv8Eo. ]: ポチョにはＨＳカーカスが完全対空だよ
ケツにはバクステ闇天使でもぶちこんどいてください

紗夢つらい同意
真上飛んでりゃいいってのが寒い
空中投げしても状況変わらんし

イノきつめ
中距離捨てたほうがいいなんかダッシュとか早くなってるし
エリアル締めなんかで浮かせたらＨＳカスなんか打っとくと吉
空中特攻技？にカウンタ取れる
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:44 [ TtTrpMSA ]: >>652

ｼｯ
657 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:48 [ iFWv8Eo. ]: ネタ出しでも

立ちまわりで蹴り上げがかなり使える
判定ガン強でパイルに勝てたりします。カウンター判定なんですかったら終ですが
髭戦は割り切って使ってます。どうせ読み負けたらあぼーんだしﾅ
ダッシュ読んだらＨＳスト打っとけ、という具合
地上でボール作っておけばなお安全。使い方↓
ボールをＨＳストで打ち出す＞相手飛ぶ＞蹴り上げ部分が強力対空に
キャラによっては効果的なんじゃないかと・・・思う
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:51 [ TtTrpMSA ]: 規制取れたー

661 名前：名無しさん投稿日： 2003/03/06(木) 20:54

ヴェノムスレでシカトされるりょーさんからみて桝谷先生はどうですか？

669 名前：りょ投稿日： 2003/03/07(金) 09:30

>>661
ヴェノムスレの住人いたのかｗ
もうヴェノム触ってないし、てきとーに釣ってると釣られてくれる時があるから面白い。

要するに>>650とか>>654は釣られてるわけだ（藁
とりあえずネタも出さない駄コテは巣に(･∀･)ｶｴﾚ
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 03:52 [ m9al3dMs ]: 鰤は近・中距離ステ系多めの追っ払いシューティング
遠距離で生成系シューティングが出来れば楽
まあキャラ対策というよりシューティング系のプレイスタイル
俺がそもそもそれなので適当やってれば勝てるってリョの言葉もわかるな
660 名前： 659 投稿日： 2003/05/16(金) 04:11 [ m9al3dMs ]: あ、「なんとなくわかる」ね。まあﾏﾀｰﾘいこうぜ
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 09:15 [ 7A5p34RI ]: >>６５５
ヘタレ紗夢使いなんですが、身内対戦で死ぬ程対戦してる割に勝率悪いんです（萎
よかったら真上飛んでるってのどんな感じか詳しく教えてくれたら嬉しいんだけど・・・
662 名前：りょ投稿日： 2003/05/16(金) 09:30 [ yv/wPsT. ]: ぶっちゃけ、鰤なんかケツには６Ｐそれ以外には２Ｓ、キックスタートにはきっちり２Ｓ＞スティンガー
ハグなんか別につけられても怖くないし、起き攻めはＰ生成２Ｐ打ち＞カーカスってやってりゃ
リバサ設置、リバサスターシップも無効化できるし、
コンボでかなりとれる、空対空メインにしときゃ空中設置なんか関係ないんだし。
簡単に勝てるだろ、遠距離ではスティンガーメインで。
相手の対空なんかレッドヘイルで潰してしまえ。
ポチョはかなり辛い。大体五分かと。
起き攻めは読め、としか言えんわな。
あと、対空にＨＳカーカスが見てから機能するんならいいけど、昇りＪＳとか喰らっちゃったら着地ポチョバスが半確定でしょ。
そういう場合（Ｊキャンセルからとか）は素直に空中投げで返すのが一番。
飛ぶの見てからＨＳストラグルとか結構使えると思う。二段ジャンプですかされてもも一回打てたり、空中投げが確定したり。
まぁ反応してＨＳカーカスできるなら問題ないけど。
イノ戦は今回かなり楽でしょ。
６Ｐ暴れがかなり強いから下段選択肢をある程度無視して暴れ。
６Ｐはイノのしゃがみガードに当たるし、大木にも当てれるから重要。
２Ｓの出始めも狩れるし、ケミカルにも当てれる。近距離では一番重要な技かと。
空中コンボの復帰にＨＳカーカス合わせるとニュートラル復帰ケミカルが確定するから、ＨＳスティンガー青＞先行入力ＨＳカーカスってやると
復帰狂言、復帰ケミカル両方狩れる。
基本は空中生成使って、特攻。一回攻めればイノはゲージないとかなり返しづらい部類なので今回は勝てるかな。
相手のコンボダメージも減ってるし。
一定の距離で♪がｎヒットする距離ってのを覚えておくと、2段目のみ、3段目のみを直ガーするってのも出来るから、
重ねがぬるけりゃ直ガー足払い、６Ｐ、バックステップでかなり回避できる。
そんなことする自信ないなら♪ＦＤ。
友達の家で調べたら、♪ガードするのとしないのとで３０近くダメージ変わってきた。
ヴェノムにはコンボいれ辛いから楽だよ。
あと直ガー窓際に気を配ったほうがいいかな。

ネタ出さないんじゃなくて、お前等が開発してるから俺が出すネタがないだけだと。
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 11:59 [ 4nC/cqIY ]: 流石為になるね

ん？俺釣られてる？
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 11:59 [ Dn6MDvf. ]: 流石為になるね

ん？俺釣られてる？
665 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 12:28 [ f.6DA8CY ]: ～P(K)デビ＞HS生成＞(慣性付き)JK打ち
っていう置き攻めは使えますか？
俺は結構使ってるんだけど、他に使ってる人見たことないんで質問。
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 12:49 [ AG5hulWo ]: 釣られてるうえにあがってんだよ
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 16:45 [ I6UrxV4M ]: したらばの方でもう一人の神（多分ネタ）が生まれてるよ。のっち式とかその神が作ったみたいだけど、詳細しらね？本家には出入りしてるのかな？その神はかなり壊れてるみたい。
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 16:49 [ yCvQSl/Q ]: それ作ったの俺だけど、どうせ批判されて終わるだけだから、俺だけが
使うよ。だから、もともとみんな釣られないだろうけど、このネタは
もう終わりね。
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 16:54 [ LY7r8f3Y ]: S生成P生成瞬間移動空S立K瞬間移動空S立Sカスﾄｶ
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 16:58 [ yCvQSl/Q ]: そういえばみなさん、同キャラ戦どうしてます？
ヴェノ対ヴェノの対策がいまいちつかない。
お互い同じ条件なのは分かるけど、守りに入った方がすごい不利に
ならない？
攻められたら無敵技無いから中々切り返せないヴェノだけど
今までは足払い等などで切り返せたけど、ヴェノ戦だとストラグルで
足払いがスカってステ青ループで死にかける。
・・・まぁ同じ条件なんですけど、対策たてらんないですかねぇ・・
自分的にも色々対策立ててるんですけど、最後の調整も兼ねて
みなさんの意見を聞きたいです。よろしくお願いします。
671 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 17:02 [ I6UrxV4M ]: 本家に来てるね。詳細気になるから教えてよ。叩かないから。
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 18:13 [ 3DCNlg8Y ]: >>670
低空ストよんで空中投げ
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 18:15 [ QFoRVvCc ]: 低空読めたなら２ＨＳだろ。
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 19:43 [ j/S.qgXY ]: だな
でも近Ｓ＞スト２でも勝てるんかね？
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 19:47 [ jNiFp9Mc ]: 近S直ガでスト前に7Fくらいの隙間じゃ近S以外の割り込み無理ぽ
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/16(金) 23:58 [ HaR4LtT6 ]: フオオオォォォ！ゼクス時代からベノム一筋にやってきて、はや二年…やっと…やっと下K→近S→Sカーカスができるようにナターーー！！　関係ない話題でｽﾏﾝｿ
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 00:49 [ KF1BOUfo ]: そういやｴﾃﾞｨに　2k>近s2>sｶｰｶｽ　がﾄﾞﾗﾝｶｰで返されたんだけど･･･
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 00:50 [ /rf5Tqm2 ]: 対戦でゲージマックスの時に画面端投げ→ＨＳスト→ＭＡＸステからアーティー式起き攻め→近Ｓ（2）→ＨＳ→
ダークエンジェル→ＭＡＸＨＳステ→アーティ式起き攻めってのを２ループ相手にガードさせることができたんですが、、
リロードでダークエンジェルから、ＭＡＸＨＳステって相手逃げられないでしょうか？
家庭用でも、最速でやるとかなり逃げずらそうなので、溜め速度があがってる（んですよね？）リロードだと使えないかなーと。。。
うまくやれば、ダーク３回とか出来ますし。。。って無理かな＾＾。
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 01:23 [ CP1p5twE ]: >>678
ダーク３回は普通にむりでしょ
立ちHSからのダークエンジェルは割り込めるし
途中でガーキャンかサイクで抜けれるし
削りばっか狙うのもかっこ悪いし
くずしにいったほうがいいし
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 01:28 [ KMTJU/nE ]: >>677
近S直ガ　2k＞近SをFD　とかしたんじゃ

>>678
HS＞ダークと
ダーク＞MAXHSステ　つながらない
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 01:46 [ KF1BOUfo ]: >>680
そうそう、FDされてちょっと距離とられたんだけど
もしかしてFDはられたら反確なのか･･･

大昔のｱﾙｶで最強の固め連携とか書かれてたのに･･･

房なｶｷｺですみませんでした
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 01:59 [ KF1BOUfo ]: あともう一つ質問なんですけど
ｽﾃ青低空ﾙｰﾌﾟするときｶﾞﾄﾘﾝｸﾞで距離調節はどうされてますか？

ﾀﾞｯｼｭから入る時は　2k>近S2>遠S>HS>ｽﾃ
通常立ちからは　　　2K>近S2>HS>ｽﾃ　

ってやってるんですけど　中々安定しなくて
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 02:00 [ sVSTyDHU ]: FD張られてるのにカーカスぶっ放すのが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 02:13 [ TKjWnwYU ]: >>680
やっぱり、無理ですか。
相手がジャンプで逃げようとしても、引っかかってくれるかなーとも思ったのですが＾＾。
685 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 02:52 [ SkNKbClg ]: 今回のa-choランバトまわるというヴェノム使いが優勝したとか。
ということはまたヴェノムの動画がUPされるってことですな。
正直楽しみでしょうがない。
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 04:22 [ rZFgDeOE ]: 敗者復活から勝ち上がっての優勝でカコイかった。
決勝（がＵＰされるのかな？）はエディ戦でしたよ。
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 07:51 [ nujbtxkU ]: そのムビ楽しみだなー
エディ対策を模索中の俺にはまさに天からの贈り物なのか？
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 09:36 [ pK4qDfK. ]: そういやデジ子のＪＫって発生４Ｆなんだな・・どうりで空対空しようとしたらかなり潰されると思った。まあレーザー、噛み付き、木の実、来てる時以外は６Ｐでいいんだけどさ。
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 19:07 [ ilIz7Gyk ]: >>682
ﾀﾞｯｼｭから入る時は　2k>近S2>屈S>HS>ｽﾃ
密着通常立ちからは　　　2K>近S1>屈S>HS>ｽﾃ　
でやってます。でも、1Pからは最速でできるのに、2Ｐ側からやると全然最速で
空中ダッシュできないのは漏れだけ？
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 20:31 [ l8MxBl8U ]: >>682
まあかなり既出な距離調整法ですけど、近Ｓ１or２と、そこから２Ｓor遠Ｓのどちらに繋ぐかで適当に距離調整。基本は最後を立ちＨＳから行くが、２ＨＳからも行けるらしいけど使った事無い。まったりガトリングを繋ぐと離れるのでそれでも調整。それでも低空ルプが無理だと判断したら６ＨＳに繋いでる。梅、メイ、ザッパ、医者あたりはムズイので大体６ＨＳ＞Ｋ起き攻め。
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 21:28 [ l8MxBl8U ]: そういやデジ子のオプション設置って、あるサイトのイグゼクスの物で、
最低でも全体Ｆが３６Ｆ以上かかってるんだけど、本当なんかな？
だったら多少遠くでＬＶ５から出されても１８Ｆ有利なわけで、
ダッシュ２Ｓ＞２Ｄ２（噛み付きやレーザー避け）とかも可能？
今度試そうと思うのだけど、だれか試した人とかいたら情報キボンっす
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 21:40 [ l8MxBl8U ]: 質問なので一応age
ついでに補足。遠めと言うのは２ＨＳ（ＬＶ５）、立ちＨＳ（ＬＶ４）、２Ｄ（ＬＶ５）の先端近くの事と考えてください。
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 22:22 [ gj8egnKU ]: ムビ見て思ったんだが、西京極の男って
エディ戦上手くね？
ポチョ戦でもそうだが相手の動きに合わせた生成＆打ち出しが
うまいとオモタ
694 名前： 682 投稿日： 2003/05/17(土) 23:29 [ KF1BOUfo ]: >>689
>>690
既出でしたね、すみませんでした。
ﾚｽありがとうございます。

早速明日練習します。
695 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 23:53 [ UgdUUxEs ]: >>693
エディ戦上手いというより相手がヴェノム
対策できてなかっただけじゃないの
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 00:26 [ Qxe1o0KY ]: ガイシュツだったらスマンが、
ジョニ戦開幕6Pってかなり有効なんだけど、
開幕6Kされるといきなりピンチになるよね？

気付かず一瞬ダッシュ6Pばっかやってた
697 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 00:31 [ eja2yy3I ]: 今日老師と思われる人が>>678みたいな動きを執拗にやっていたけど
かなり強烈だったよ。今回はこれがメインになるのか、と思わせるくらいに。
ただ、明らかにかっこよくはないね。
698 名前： 697 投稿日： 2003/05/18(日) 00:33 [ eja2yy3I ]: 忘れてた。
>>680
ＨＳ＞ダークもダーク＞ＭＡＸステイもかなり逃げにくいと思うんだけど、
なんか抜け方あるの？
699 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 00:39 [ bxFRIZ4s ]: >>696
それ一択で逝ったら
コインで両者ﾋｯﾄ（明らかにこっち不利
2Sで潰される　って事態になっちゃった　ＨＳでもぶったぎれるかも
でも1,2回ふっときゃ開幕6Kしづらくなっていいかな　つうか俺が連コインを（ｒｙ
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 01:37 [ GoEc5vAg ]: >>698
俺の名がレバーグルグルと連打でも割り込めるはず。
他にもGVで潜れるし、相討ち狙いなら他にもいろいろできるハズ。
さらに直ガ限定反撃もあるハズ。
自分ができないテクが多いから具体例が挙げられん…
701 名前： 678 投稿日： 2003/05/18(日) 01:53 [ jdwWxhmY ]: 昨日書いてみた削りコンポ、今日も対戦で試したけど、相手結構引っかかってくれました。。。
（相手がヴェノムになれてなかったからだと思うけど）
一応家庭用だと、相手ＦＤなしの３発目のＭＡＸステまでで、、投げからのダメージ+削りで６割・・・（爆）
途中にＳカーカスループを１回挟めれば、３回目のダークが打てます。。。（８割）
まあ、妄想コンポ（コンポにもなってないけど）ってことで＾＾。
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 02:58 [ AEwKI3SE ]: >>699
一瞬ダッシュ6Pだとコイン潜れるよ
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 03:02 [ I7jXlqLA ]: >>701
ヴェノムフルゲージ：相手FDなし（ゲージ無し）で
おいしい結果出るのはわかるんだが、見方変えれば
そのゲージ状況そのものが既においしいと思えるんだけどどうでしょ。
金バ当ててもそういう時は相手の鯖未使用な時も多いし

相手５０％～フルからのFD状況にして、
こっちのゲージが空になるとしても旨味のある削り量かどうか、の検証法だと
穴はあれど連携として、皆も色々意見出し合えるかもよ
704 名前： ドキュソ 投稿日： 2003/05/18(日) 03:03 [ uhj3uLJg ]: イグゼクスのあるムービーで、近立ちＳ→立ちＨＳ→マッセ
ってやってるのを見たんですがこれってどうやってるんですか！？
どなたか詳細キボン‥。
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 03:22 [ vpEUYxR. ]: 気合
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 03:27 [ QWjWL/sc ]: >>704
立ちＨＳ先行入力＞即溜め
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 04:07 [ c0sZ9pTE ]: フォォオオオオ！！マッセ！！・・・てな感じで。
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 04:15 [ fTDHxH3I ]: ガッ！！てやるんだよ。
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 05:40 [ 9VviSKpA ]: ﾘﾛじゃもう無理だよね？
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 05:47 [ fp3sF8S6 ]: できるよ。ﾂﾅｶﾞﾝﾈｰｹﾄﾞ
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 07:38 [ ioAMIroI ]: 後はHSからのキャンセルを遅めに出せばOK
でも難易度の割に役に立たんテクかも
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 12:36 [ wjQO4vDc ]: age
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 14:05 [ o.rmhmTc ]: >>682
知られてるかどうかわからんけど低空ループは空中ダッシュのガト調節もすれば
地上のガト、そんなに気にならなくなるよ
距離がベストだったらＫ＜ディレイＳ
近めだったりしたら・Ｋ＜Ｓ＜ＨＳ
遠めだったら・・・・Ｋ＜ディレイＰ＜Ｓ
で結構安定しまふ
ちなみに上記の『遠め』って低空ダッシュのガトでＳがすかる距離。
Ｓがすかってできない人（俺）は一番下が距離関係なく安定するからオススメ
そんな漏れの始動は　近Ｓ（２）＞遠Ｓ＞２Ｓ＞ＨＳ＞ステ

てか皆さん画面中央で２Ｋ始動のガトリングって使用します？
正直　近Ｓ＞カーカス　が意味ないから全く使ってないんですが。
起き攻め等も足払いからカーステのびたが一番良いと思うし
てなわけでそんな漏れに中央での２Ｋ有効活用法を（汗
あ、端ならカスループやりまくりなんで（ｗ
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 14:18 [ S.vi9ZC2 ]: イグゼの時に
立S（2hit）＞立HS＞HSスティンガー＞FRC＞ダッシュ立S（1hit）＞立HS＞Sカーカス＞
＞ダッシュ屈K＞立S（2hit）＞Sカーカス＞ダッシュ立S（2hit）＞屈S＞立HS＞HSスティンガー＞FRC＞
＞低空ダッシュ＞JK＞JS＞JHS＞立S（1hit）＞Sカーカス＞ダッシュ屈K＞立S（2hit）＞デュービス＞起き攻め
とか、普通にやってくるヴェノマーと対戦したけど、このキャラってホントに
キャラ性能中級なの？ホントあれは神だった。あの人見てから漏れもヴェノム使い始めたんだが。
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 14:26 [ nCMIyHEM ]: ヴェノムは強キャラだけどなにか？
キャラ性能トップ８には余裕で入りんす
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 15:06 [ j04blumY ]: >>710
端でしゃがみくらいのザッパに繋がったのを確認

まあムズすぎて要らないけど
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 16:05 [ LAjpfGfE ]: （ｗ　がｷﾓｲ
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/18(日) 17:24 [ wCX9k0K6 ]: >>713
立ち回りで普通に使いませんか？２Kは。
719 名前： 678 投稿日： 2003/05/18(日) 20:43 [ M3Ejcw4s ]: >703
調べようと思い、家庭用のＣＯＭに動きを覚えさせようとしましたが、、、１５秒以内には入りきりませんでした（笑）
多分、相手50％くらいのゲージ量で、３割から４割くらいじゃないかなーと思います＾＾。
相手は確実にガードゲージがＭＡＸで、こちらは攻め続行なので、最後のアーティー式の後の崩しが決まれば、ほぼ勝負ありかも？

あと、フルゲージじゃなくても、投げ始動の時にテンションゲージが50％～60％くらいあれば２回目のダークが打てそうです。
ＭＡＸステ、意外とゲージ効率いいんですね。。。
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 01:15 [ McPCwV6g ]: ヴェノムロケットage
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 03:15 [ ycFUJCTU ]: 立Pと立Kの硬直差と攻撃レベルっていくらだっけ？
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 04:09 [ 5Mm6QSeA ]: >>721
立P…硬直差ｰ2　攻撃レベル1
立K…硬直差ｰ8　攻撃レベル1

立Pって使えそうだけど実際には使わないよね
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 04:28 [ wBbHvfUs ]: 立ちPはその後でｽﾄﾗｸﾞﾙと投げとごくごくたまに2Kの3択に使うくらいかな…
724 名前： 721 投稿日： 2003/05/19(月) 06:09 [ K7M.xwc2 ]: >>722
ありがとう。ちょっと崩しネタを考えていたんだ。
その硬直差だと、理論上ダッシュ立Pから
目押し2Dが暴れ潰し兼下段の選択肢になるね。
本当に微妙なネタですが…

立Kの硬直差を聞いたのは、立Pがしゃがみでスカる時があるからです。
実践的にはダッシュ2Pから投げと立HSと目押し2Dの三択になるのかな。
いちおう2Dで投げ仕込みFDを刈りつつ補正なしコンボということで…
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 07:10 [ qaObE5LE ]: 画面端で、近s1→HS→ステ青→先行入力Sカーカス→近S・・・
とステ青ループのステ青の後に先行入力でカーカスを打つだけなんすよ。
ただ、これも突き詰めていったら、ガードゲージの上昇、固め能力の上昇などに役立ちます。
出し方のコツは
近s1→立HSは先行入力（ヴェノム使いの人には常識ですので、できると思う。）
立HSを入力した瞬間レバーを1にして、3HSでステ出して、青する時「8K＋S＋HS」
としてSカーカス出してください。ガードさしてる時はたまに「8K＋S＋HSずらしHS離し」
でHSカーカスが出るので容易には逃げれません。
現在立ちヒットで繋がるのを確認したのはディズ、カイ、チップの3キャラです。
スライドストなどで崩した後はしゃがみ喰らいになるので、しゃがみ喰らいの時は
全キャラ安定で繋がります。
「のっち式」の強い所は、カーカスを打った後に下段の2Kか、スライドスト
または、「のっち式」を出さず、普通のステ青から先行入力スライドスト
（ステ青の時236K＋S＋HS69S）でステ青の青い光が出た瞬間スライドストが
出るので、それとダッシュ2Kのずらし二択（「のっち崩し」とか軽く言われてる・・・）
で、分かりにくい崩しができる。
後、スライドストはスト2でやったら強いよ。
使える部類に入ってると思うんだけどなぁ・・・やっぱ叩かれるのかな・・鬱
俺は普通に使ってるけど、いらないのかな？・・
裏ヴェノスレの転載。本人は改良板作ってるらしいけど、もっと発展させようぜ
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 07:25 [ qaObE5LE ]: もう俺の手ではできねーよ。でも使えたら強いんだろーな。
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 07:55 [ 5Mm6QSeA ]: いい連携だな。
ステ青＞SカスはFD＞J逃げされそうだけど
その選択肢を潰すためにHSカスで代用。
それ以前にステ青＞スライドスト2or2Kor投げのプレッシャー
があるしステ＞カスが非連ガーだからGBも溜まる…か。
どのキャラにも効きそうだな。たぶん

(´･ω･｀)実は良くわかんないや
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:00 [ T2XAua5g ]: >725
のっち式についてはよくしらないけど、上の内容を見る限り神が編み出してきたテクを適当に混ぜてるようにしか見えないんだけど？
スライドストってのは慣性つきストの事か？だったら普通に使うって。
ステ青＞ストがそこそこ有効な崩しである事は過去ログでも一度論議されてるはず。
ＨＳステ青＞スライドスト　
なんて誰だって思いつくし別に～式とか呼ぶほどの物ではないと思う。
結局他に２Ｋ、投げを混ぜたＮ択でしょ？特別なメリットが無い。
よって別に中央でのステ青先行入力ダッシュからの攻めと変わらない。
この場合はナチュラルにスライドストになるがな。
あとＨＳステ青＞カーカの先行タメテクだって別に目新しいものではないし、
そのテクを使った連続技も神が編み出してる。あの神コンボのレシピを見せて
やりたい・・
それに近Ｓ１＞ＨＳステなんてできるんかね？カーカ出すのさえ難しくなってるし
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:08 [ gahiBwHU ]: 同時押しは
Sカス->P+K+S
HSカス->P+K+HS
で出すのが楽
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:15 [ 4udDbx6U ]: 髭がダイヤ不利とか言われても
地元に髭使いがあまり居ないからいまいち実感できなかった。
しかし昨日普段行かないトコで初めて髭と戦った。
ＪＨＳ、無敵マッパを軸にダッシュ吸血やＤステを適当に混ぜるだけの
なんか結構いい加減な戦い方の髭だったが
それでもかなり辛かった。

過去ログ読んで対策を立ててくるか・・・
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:24 [ 0QyjFw8c ]: >728
俺のっち知ってるけど、のっち式とやら普通に使ってるよ。
近S>HSステとか位ならマジ普通にやってるから
ホモマジ勝てねぇ…
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:34 [ zmKZQlQw ]: >>722
え、立ちＰ強くね？
一応それ自体が連射できるし、遅めに立ちＰ刻んでスト２や投げの選択肢を警戒させたりとかできるし。
その警戒してるとこに屈Ｋも刺せるし。
で、立Ｐ＞前HSとかの意味不明ガトリングをその中に入れたりするともう
訳わかんない状態になって結構崩れるよ。
まあ見慣れたら簡単に回避されるコネタの域を過ぎないけどね･･･立Ｐ。
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:37 [ zmKZQlQw ]: とにかく新生『のっち式』の誕生によって盛り上がってまいりました
みんな、ﾌｫﾓは加速していますよ！
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:39 [ GXiJkeUk ]: そういえば昔
(HSステ青>Sカス)×nとか言うのもあったような
ノックバックが関係ないはずだから#でも問題なく決めれるはず
余裕のあるときのとどめにどうぞ

のっち式・・・
相手FD確認してHSステ青>最速(先行？)ダッシュSカス
とかやって無理矢理のっち式に持って行けたりする腕が
のっち本人にあったりしたらおもしろいなぁ
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 08:55 [ 0QyjFw8c ]: >734
のっちはそれ「のっち式」を開発してからすでに試してたよ。
たまに慣性っぽい進み方しながらカーカス打ってたからできてたと思うよ。んで、その後ガード硬直解けた瞬間その場から投げられた…
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 09:50 [ 0QyjFw8c ]: あと、のっちは色々自分で創作したものが多いから何してくるかわからない。裏ベノム板で「のっち式改」とか言ってるやつも（多分）喰らった事ある。
737 名前： 728 投稿日： 2003/05/19(月) 10:14 [ T2XAua5g ]: 書き間違い
近Ｓ１＞ＨＳステじゃなくて近Ｓ１＞ＨＳ＞ステでした
吊ってくるわ
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 10:22 [ 0QyjFw8c ]: 俺も書き間違い…
近S1>HS>ステ…マジ普通にやってる
近S1>HS>カーカも普通にやってるし…「繋がんねぇ」ってぼやいてた
「のっち式改」は色々あるので、どれがそれなのかわからないから、本人が書き込んでくれるのをマッタリと待ってますか。
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 10:42 [ oIJlgBDc ]: 別になに式でもいいんじゃね？
まもスペとかもあるんだしｗ

そんなことよりフツーにスライドでないんだがどうにかしてくれ（；´Д｀）
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 11:13 [ fX/sXasA ]: のっち式って25%ゲージ使って
カーカスをガードさせるための連係と考えていいのかな？
741 名前： 728 投稿日： 2003/05/19(月) 11:15 [ T2XAua5g ]: ＞近S1>HS>ステ…マジ普通にやってる
ってマジですか？リロードの話だよね？４５Ｆもよくためるなぁ・・。
742 名前： 728 投稿日： 2003/05/19(月) 11:19 [ T2XAua5g ]: 長々とスマソ。近Ｓ１＞ＨＳ＞ステですが、近Ｓの入力する一瞬前に４タメ開始すれば十分可能ですね失礼。
743 名前： さんま 投稿日： 2003/05/19(月) 11:31 [ TndXV/Jo ]: ＞近S1>HS>ステ
HSにディレイをかけてステ、とやれば普通にできますよ。（マジ簡単）
端でしゃがみくらいの相手にコンボきめる時は必須かと
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 12:06 [ w4wJbrX2 ]: >>728
近Ｓ１＞ＨＳ＞ステって画面端とかで基本になりえるから練習したほうがよさげだぞ、と
最初は結構苦戦するかもだけど負けずにがんがれ

>>743
叩きに見えます（素
言い方考えたほうがいいっすよ。見てていつも思う
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 12:10 [ w4wJbrX2 ]: うっかりあげましたごめんなさい

てか相手がヴェノム慣れしてくるとステ青先行入力ストじゃないと崩せなくないか？
まぁ他でも確かにできるが崩しやすさがちがうっしょ
746 名前： さんま 投稿日： 2003/05/19(月) 13:39 [ TndXV/Jo ]: ＞７４４
そんなつもりはないんだけど・・・
これから気をつけるよ

＞てか相手がヴェノム慣れしてくるとステ青先行入力ストじゃないと崩せなくないか？
確かに。どこでストラグル出すかって決まってるからね
やっぱ投げも重要だと思うよ
ところでＧＢ点滅時に投げたらどうしてる？
ＧＢ点滅させるのにゲージ発散してるからダークなんて打てんし
ダメージとれてダウンも奪えるコンボないかな？
なるべく初めの一発だけのみがＣＨになるよう、と想定したコンボ考えてるんだが
投げ＞ＨＳ（弾かない）＞カス
だとカスがスカるし・・・
やることねぇ
747 名前： さんま 投稿日： 2003/05/19(月) 13:43 [ TndXV/Jo ]: あとこの前のおき攻めなんだけど
端逆投げ＞Ｓ弾き＞ＨＪＰ生成＞低空ダッシュＨＳ（端に向かって）
これが限界でした
モザイクと話した結果
端投げ＞ＪＳＨＳ＞空中Ｐ生成＞空中ダッシュなんか
ができるかもです
今日試してきます
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 13:56 [ c55dNWh6 ]: >>747
ボールが高すぎて有効に使用するのが難しいと思われます・・・
それとも空中ダッシュ～で弾いてうまく時間差で攻めれる形になるのかな？

昔橋投げ>近S(弾き)>バックジャンプHS>生成みたいのを考えていたけど
これの形を変えて何とかできないかな・・・
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 15:25 [ 726qfU0E ]: そーだね、神のパクリの組合せだよね。
けど本人は自分で全部考えて作ってる訳。
大体ゲームだけじゃなくて、世界の発展の成り立ちも、どこかの偉い誰かが研究してみんなに認められて、次の研究はそれを材料にされるのは基本の話し。すべて目新しいものじゃないとダメと思ってる厨房もいるって事か。ﾌﾟｯ
実際組み合わせるだけでも、俺等試してなかった訳で俺は十分「のっち式」と言うだけの価値はあると思う。批難したり言うだけなら誰でもできるんだよ）笑
これは誰か作っても一緒の話し、結局使えたら文明は発展するんだよ。バカ）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

裏ヴェノムスレから転載、のっち式をただの組み合わせと言った香具師の対しての
言葉、これについてみんなどう思う？俺はその通りだと思った。
実際、ここのスレでも「～式」とか言うほどでもないと言ったりしていた人も
いたが、「のっち式」と言われたのは地元で評判が良かったからだろ？
それでこのスレまで広まったんだから、それはすごいと思う。
話しのネタがずれていったけど、俺の言いたかったのは、どんなネタでも
考えて公開して、みんなに評価してもらってヴェノムとゆうキャラをどんどん
強くしていこうぜ！！って事。ただでさえいじり甲斐のあるネタキャラっぽいとこある
キャラなんだしさ。
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 15:28 [ 726qfU0E ]: とゆうことで、のっちさん、ヴェノムとゆうキャラを身を持ってして、
また一つ強くしてくれてありがとうございました。
のっちマンセー
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 15:31 [ xjbXvTD6 ]: >>さんまたん
※端～端投げ
投げ→Pデュビ(カウンター)→(一瞬歩いて)→JK→JS→JHS→P弾き→HSストラグル
キャラ限？JK→JP→JHSにする必要の有るキャラも。
ダメージはGG71で約140
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 21:36 [ qaObE5LE ]: age
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 21:39 [ J89ZJYz. ]: 慣性立Ｋ＞Ｓ１ヒット＞２ＨＳ２ヒット＞２Ｄを食らわしたくらいの位置なら
Ｓ生成Ｐ生成ってやると瞬間移動つかって２回めくれるよ
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 21:54 [ qaObE5LE ]: Ｓ生成Ｐ生成に便乗だけど、
Ｓ生成Ｐ生成→ダッシュP打ち→HSモビが結構強いよ。
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 22:43 [ RPDE.EYw ]: 話題変えて申し訳ないですが、スティ青→先行入力スライドって連続ヒットしますかね？最速で出来る人いたら教えてください。
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:09 [ spAv9hD2 ]: 質問です。僕は画面端以外での起き攻めはSステ溜めでやってるんだけど、皆さんは使ってますか？周りにベノ使いがいないので、どうなんだろう！？と思いまして。
757 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:15 [ iyUTi4bk ]: ザッパ戦で画面端の起き上がり犬ガード不能と中段体当たり（→HS？）を重ねられるとヴェノムでは抜けられないような気がしたのですが・・・
ジャンプは遅いから無理だし、リバサバクステも終わり際にひっかかたと思う。
どう対処したらいいんですかね？
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:23 [ JSKIGOiE ]: 鯖一択
759 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:29 [ 5Mm6QSeA ]: デイムボゥガー！

いや、潰されますよ。
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:45 [ ckIs5lTY ]: つーかステ溜めを起き上がりに毎回重ねるのってかなりかっこわるいよね
761 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:46 [ JSKIGOiE ]: あれだ、
ザッパ相手に端に追い詰められるな
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/19(月) 23:52 [ JSKIGOiE ]: いきなりレベル下がったな　なんか
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 00:17 [ 4Iw8S1Wg ]: 立ちＫってヒットバック少ないですよね？
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 01:15 [ ogoYxa6c ]: 最近ヴェノムを使い始めたのでお聞きしたい事があります。
ガトリングJCストラグルなんですが、立K立Pからは簡単に出せるのに
近立Sからうまく出せません。何か入力にコツがあるのでしょうか？
あと、たまに近立Sからストラグルが出たとしてもめりこみ具合？が
立K立Pから出した場合に比べて少なく着地近立Sが遠立Sになってしまいます。
どなたか原因、解決法を教えて頂けるとありがたく思います。
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 01:33 [ 0.FZics. ]: がんがれとだけ言っておこう
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 01:35 [ 0JSqBQmM ]: 近Ｓはヒットストップが長いのと、２段技であることから
ＰやＫに比べ入力のタイミングがシビアなんだと思う。ずれると出ない。
安定させたいならヒットストップ中に9に入れる感じで9623入力で出せばいいのでは。

めり込み具合が少ないってのはＦＤされて距離が離れているためかと。
ダッシュからのガトリングを２段までにして目押しで９を入力することで
ダッシュ慣性をうまく残してやればある程度は解消される。
あと離れたと思ったら足払いか２Ｓ等からスティ青につないで行く方向で
いいんじゃないかな。
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 02:18 [ EtfB2M66 ]: 上のほうでイノの大木、２Ｓに６Ｐで勝てるって書いてあるけど
これはどうなのよ
768 名前： さんま 投稿日： 2003/05/20(火) 09:59 [ 13IAoMsA ]: ＞７５１
難しいぞ！ちくしょー
友達の家の家庭用で全然できなかったのは俺が芋いだけですか？
なんかJSが当たったり当たらなかったり

あとモザイクダスト
中央ダスト＞HS＞FD＞HS＞P生成＞JSHS＞（着地足払いで拾えるとかなんとか）
てのなんだけど一時間くらいやってもできなかった
誰かできた人いたらコツを教えてほしいです
おそらくダストから最大ダメージでダウンをとれるコンボなんで、できて損はないと思います。俺はできないけど
769 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 13:59 [ 2byHhvnk ]: >>768
アクセルはわりと安定しますよ。ソルはＪＳあたりません
770 名前： 751 投稿日： 2003/05/20(火) 14:12 [ uF5R2vYs ]: ＞さんまたん
リロードではデュビの硬直が減って歩ける距離が増えてやりやすい(JSとか当たりやすい)かと
771 名前： 728 投稿日： 2003/05/20(火) 18:07 [ DatOQ2QY ]: ＞さんまさん
前に近S１＞HS＞ステがむずいとか書いた者です。
ディレイ気味にすれば十分でました。ごめんなさい。
＞のっち式について書いた方へ
いや正直よく知らないので、いい加減な事を書いてしまったかも。
不快だったならスマンかった
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 18:59 [ 7D1HjDE2 ]: ＞さんま氏
351氏のはPデュビの代わりにダッシュ立ちHS＞P生成のほうが安定するし高ダメージだからお勧め。
一部キャラにはPデュビのがいいけど、基本的に立ちHSで。とりあえずブリ、ソルはPボールが当たらないぽ。
中量級にはいいコンボが入るから確認取れたら書くよ
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 19:10 [ 0tbt/kEs ]: >>768
着地から足払い部分ジョニーだと拾いやすいかも
つか事故で当たったＪＨＳから足払いで拾えた

結構ネタでてるね・・色々試すけどおっつけない
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 21:08 [ 2byHhvnk ]: ねた(過去ログ見た限りでは未出かと)
端で(ＨＳデュビ)＞Ｋ生成＞ＪＫ打ちからの２択で
足払い＞Ｓステ青＞先行入力ＨＳスト
その後は前ＨＳ＞Ｋ生成＞再度２択かＳステ最大溜め重ねで
前者はチップ相手に200弱かつ再度Ｋ生成から起き攻めへ
ここのＢＢＳのみなさんで改良してくれるとうれしいな。

知ってますか、そ～ですか。でしゃばりました、スマソ。
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 21:38 [ DatOQ2QY ]: >>774
HSステ青＞HSスト２が入れば全キャラに入るかな？
リロで青のタイミングが両方ともほとんど変わらないので。
ちなみに僕は見たことありません。
ただ低めで６HSを当てるのがいつも安定しない（;´Д｀)
776 名前： 772 投稿日： 2003/05/20(火) 21:55 [ 7D1HjDE2 ]: 調べてみた。さんま氏にささぐ。端＞端投げのコンボ。
基本形GG71以上　投げ＞＃＞立ちHSカウンタ＞P生成＞JK＞JS＞JHS＋打ち出し＞HSストor前HS
＃はキャラ別(家庭用調べ)
長めダッシュ・・・イノ、アンジ
一瞬ダッシュ・・・ソル、スレイヤ、ヴェノム
不可・・・エディ、ジョニ、ジャム、医者(高難度すぎ。＃ならいけるかも）
残りは歩き立ちHS。また軽量級にはJK＞JS＞JHSのJSをJPに変えると安定しやすい。
ディレイなどは適当に。

発展型GG71以上　投げ＞PデュビorディレイHS＞ダッシュJK＞JS＞JHS＞JD＞着地近S～
不可能キャラ・・・ジョニ・エディ（無理）、カイ・医者（難）、ブリ・梅喧（浮きすぎ難）
残りは全キャラ練習次第で安定できるレベル。
着地近Sは基本的に2段目が当たるので発生7フレが繋がってることになる。
ただ、無印調べなので、コンボ中の受身不能時間の減少が大きくなってる＃Rでは不安要素多。
何が発展版って、無印で着地近Sが繋がるキャラには＃RならHSストが繋がるんじゃない？って話。
HSストが繋がった場合には、
投げ＞～～＞JD＞HSスト＞（ダッシュ近S＞）JK＞JS＞JHS＋打ち出し＞HSストor前HS
が入るようになる。（これも＃Rの受身不能時間減少の影響は受けそうだが。）
HSストまで確定しそうなのはとりあえず、アクセル・ディズ・ポチョで落下部分が当たるため。

暇な方は無印で受身offにして形だけ試してみてください。
テンションゲージ注目で。

長文スマヌ
777 名前： 774 投稿日： 2003/05/20(火) 22:02 [ 2byHhvnk ]: >>775
いや、ＨＳステだと完璧なタイミングじゃないと受身とれます。
カイ、ロボ、デジはＨＳステじゃないと入らないのでＨＳステで、ジョニーはＨＳデュビ＞Ｋ生成からならＳステで、Ｋ生成のみからならＨＳステで。
家庭用で調べたけどちゃんと連続ヒットします(Ｓステは無印と変わってないから)。
ただ、ジョニーは蹴り上げの２段目以降がヒットしないから足払い２＞Ｓカス～でダメージとったほうがいいかも。
まあ、球２個かつ端かつゲージ25％って状況はあんまないから、自分もたまにしか使いませんけどね。
足払いをガードされてたら、確認後Ｓステに切り替えれば再度ガードゆさぶれるんで使えないことはないかな、と。
778 名前： 774 投稿日： 2003/05/20(火) 22:12 [ 2byHhvnk ]: 補足
ＨＳステからは無印だと受身可能です。リロになって発生早くなったんで、もしかしたら入るキャラもいるかも。
つまりカイ、ロボ、デジは確定じゃあないです。
あと、モザイク式からも足払い２段入るキャラは足払い２＞Ｓステ青～で可能
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/20(火) 23:13 [ 1nF9fnz. ]: >>774
見ためにも、実戦的のもよさげだね。試してみまちゅ
780 名前： さんま 投稿日： 2003/05/21(水) 01:19 [ Y7FUOYfE ]: ＞７７２、７５１
ありがたやーありがたやー
ほんとにありがとう。

妄想コンボ
端ダスト＞二段ＪＤ＞生成＞サマソ＞前ＨＳ＞生成
とかできなーかなー、と思ったり。

ネタ
端で　足払い＞Ｐ生成　等をやった時、すぐ打ち出すんじゃなくて
足払い＞生成＞ダッシュ攻撃　っていうも混ぜた方がいいよ
ボール残せるし、単純にバリエーションがふえるからね

おもむろにダッシュジャンプからストって強いんじゃないかと思うんだけどどうかな？
ストの先端の判定はガン強だから結構嫌がるキャラいると思う。
ダッシュ慣性で判定だけを当てに行くって感じで
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 01:37 [ nTS6cLyg ]: 画面端で2D>P生成>低空ダッシュK>JS(P玉弾き)は結構使えると思う
P玉がかなり時間差で飛んでくるためね
もちろん低空ダッシュのレシピはいろいろ変えて弾かない選択肢もまぜるとよい
もちろん相手が起き上がりに有効な行動を取れない場合に行うこと
782 名前： 781 投稿日： 2003/05/21(水) 01:47 [ nTS6cLyg ]: もちろん、もちろんって自分すごくへんな文章書いてる気がした

>>780
ダッシュジャンプからのスト
空対空を挑まれてカウンターを取られない限りは悪くないかな
先端を当てに行くようにすれば相手は裏に回って反撃も難しいだろうし
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 04:05 [ IDZK2BIA ]: >>772
おおー、いい情報ありがトン。
つぅか今まで端投げはモザイク投げコンボ１択だったよ。
かまわんけど、リロでHSストの後はもう一度中空HSスト当ててモザイク式が良いかも。
れんぞくヒットすりゃめっけもん。まあJD＞HSスト自体やはりかなりシビアですから狙えれば。
ー
　ちょいと苦しいか・・
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 04:08 [ swXXgH2E ]: ここまでくると
今の技術を全部取り入れている完成ヴェノムが想像がつかん
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 07:45 [ wG.iGn3o ]: さんまﾀﾝは、ジョニーやめたの？
後、アーティ＆モザイク氏はま
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 07:51 [ jqQwFe1Y ]: ＞ストの先端の判定はガン強だから

マ　ジ　デ　？
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 07:57 [ gva7Pris ]: 俺の友達のヴェノムは低空ストが相手にめり込む事を
「くい込む」と表現する。
低空ストのくい込みが甘いな、とか
もっとくい込ませて打たなきゃ、とか
よしっ！くい込め！、とか言ってる。
別に悪い事じゃないが、なんか違和感があるんだな。
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 08:06 [ QyPdcaA6 ]: >>786
しゃがパンで潰されるほど弱い
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 09:17 [ XdkQXtg6 ]: ステ青先行入力ストラグルのコツとかないですかね？他の技での先行入力は出きるんですが、前Jとかしか出ないんす。
たまに出来ても超低空で、攻撃判定でなかったり。一応いろいろタイミング変えてやってみたつもりなんですが＾＾；
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 10:03 [ ZJl7JgyE ]: 小ネタ
ガトリング>HSデュビ>S生成>ダッシュP(S玉弾き)>JK>デュレイJS(攻撃は当たらないがHS玉は弾く)～
つかえねーややっぱり。
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 13:00 [ wH/u4AEs ]: >>788 確かに先端という表現は間違っていますが､横方向の判定が強いと言っている事ぐらい察したらどうですか?下に弱いのは周知の事実でしょう?
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 13:30 [ wk1F0XIE ]: 小ネタ
ポチョ限定、画面端に向かって投げる＞近Ｓ（１段）＞生成（相手裏に来る）＞足払い
で拾える。何語だこの文（汗
使用価値？ﾈｰﾖ
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 13:40 [ ZOeiPDog ]: アチョランムービー上がってましたよ
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 14:18 [ BGeDmNeA ]: いや横でも下でもストが判定勝ちするシーンなんてないだろ
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 14:25 [ jqQwFe1Y ]: 791はなんでそんな必死なの？（藁
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 14:26 [ /4LPPRlQ ]: 横判定強いか？
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 14:26 [ O67K4Cj. ]: まわる氏って投げ多いね
横でも下でもストって判定そんな強くないっしょ
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 14:31 [ kIzZg8DU ]: >>774
そのネタからしてあの人かな・・・？
結局リロで試しまくった結果、充分実践的だと思います。

自分は足払いがちょっと遠目のときは『Sステ青→先行入力HSスト(2)』で繋いでます。
密着足払いのときはカーステのびたに行っちゃってるんですけど・・・

あとデジには『足払い2段→HSステ青→先行入力スト(0)』で蹴り上げのみヒットしたことがあるんですが、未確認なのでなんともいえません。

一応既出かもしれないけどネタを。

『ダッシュ2K→近S(2)→HSデュビ→Sステ溜め(3段階)→先行入力瞬間移動→色々』

Sステ溜めが連続ガード中にN択ですが、ゲージ使うならもっと有用な崩しがあるかな・・・
大抵の場合は中央だと裏に周ります。着地足払いが密着足払いになるので自分は結構使ってます。

さらに使えない発展系としてこっちが先行入力瞬間移動を失敗したあげく、相手が暴れてSステ溜め食らったらダッシュ6HS繋がったりします。
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 14:36 [ XdkQXtg6 ]: やっぱリロードやってるとXXだとHSステ青失敗しちゃうのかな。
足払いのカウンター見てHSモービット出して、スカッタのは凄い共感したんだがｗ
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 17:34 [ wG.iGn3o ]: >>798
先行入力瞬間移動ってコマンドどう？安定してだせないんだけど。
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 17:36 [ SgFhsLcs ]: あんだけ投げて、もしエディに下Pで割り込まれたらと思うと……
(((（ﾟдﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･
802 名前： 798 投稿日： 2003/05/21(水) 18:23 [ kIzZg8DU ]: >>800
『Sステ溜め→623P+K+S』です。
S押しながらにコマンド入れて、ボールが発射したときに623P+K+Sで出ますよ。
先行入力ストラグルと一緒で青く輪が出ると同時に瞬間移動します。

瞬間移動改にできたらいいんだけど、そこまで追いつかないので試せたらお願いします。
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 18:41 [ G06DZAxc ]: >>800
瞬間移動改は６２３６９Ｐ＋Ｋ＋Ｓ＞Ｋ離しでできるけど、むずかしいよ
たぶん君に言われて試してみたから
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 18:57 [ wG.iGn3o ]: ステ青先行入力→ストorカーカスor瞬間移動が殆どできないのは漏れだけ？
一応やりかたは623P+K+Sで瞬間移動とかちゃんとやってんのにできません。
漏れと同じ症状の人はいますか？
XX当初からフォモやってるのに、、、なんで
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 19:27 [ UvqhekV6 ]: スライドストが全くでないんですが・・出来てる人コツ教えてもらえませんか？

レベル下げてすんまそ
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 19:47 [ G06DZAxc ]: >>804
コツ……コマンドを素早く正確に、とかかな。
ストと転移改以外は苦労しなかったからわかんねっす、スマソ

>>805
６２３Ｎ６でダッシュできれば９と同時くらいにボタン押せば出るかと。
自分も安定しないんで微妙ですが
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 20:26 [ Vbi1DcJA ]: >>804
青姦のボタン３つを、ばしっと叩くように押して、すぐに手を離す。
（ボタン押しを青、離しをコマンド技の入力に対応させる。
　手を離すのが遅いと、何も出ないことがあるみたい。）

青→最速必殺技ならこれで出来るようになるかと。
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 20:26 [ IDZK2BIA ]: >>804
俺もXXの頃青先行入力系が全然出なくて悩んだ。
んで離し入力でやるようにしたら安定した。今はこっちしか使ってないです。
>>805
スライドストは一瞬ダッシュしてストとしか言いようが無いです。
８０６の言う通り、その場からは２３６Ｎ６９Ｓで出ます。
意外とコマンド完了後のＳボタンの受け付け時間は長めなので、落ち着いてやってください。使いどころとしては俺はカーカス固めから奇襲気味によく使います。
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 20:53 [ UvqhekV6 ]: おお　親切にどうもサンクス
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 21:03 [ HDFOiWrs ]: 攻めの神はモザイク、守りの神はErtaiといわれてますが、二人はどこがちがうんですかね？
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 22:08 [ ni10KewE ]: スライドストがハイジャンプにならん・・・

何故かage
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 22:22 [ nrMN8aow ]: できないからってｲﾁｲﾁあげてんじゃねーよ
813 名前： さんま 投稿日： 2003/05/21(水) 22:57 [ ux6D01ZE ]: ストの横先端判定強いから、ちゃんと試してから書いてよ
ジョジョブレと相殺するくらいだからやられ判定ないんだろうね＞横先端

端ダスト＞ＦＤＪＤ＞生成（Ｐ以外）＞ＨＳスト＞前ＨＳ＞生成
確認しました。でもこの後、どんな起き攻めやったらいいかな？
前ＨＳを省いてボール三個、とか混ぜればかなり崩しやすくなると思うんだが・・・
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 23:01 [ UvqhekV6 ]: HS生成＞K生成＞HJKはじき～　の昔からあるのとか・・
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 23:21 [ EwuipTf6 ]: 813と814を組み合わせて
端ダスト＞ＦＤＪＤ＞ＨＳ生成＞ＨＳスト～Ｐ生成＞Ｋ生成＞ＨＪＫ打ち
でモザイク式に持っていくのだ！
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/21(水) 23:40 [ M1saMxKQ ]: >>さんまさん
端ダスト＞FDJD＞HS生成＞HSスト＞P生成＞S生成とかどうですか？
低位置でボール3個あるから面白そうなんですが…
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 01:06 [ tPcfkP36 ]: ステ青先行入力カーカスがどうしても垂直ジャンプＳになるんです。
カーカスは溜まってると思うんですが…。
何かコツはないでしょうか？先行入力って苦手なんです。ステ青空中ダッシュとか
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 01:31 [ 6YX59T4Q ]: １溜３ＳorＨＳでスティンガー出したら青姦やって８ＳorＨＳやればでるよ？
過去ログぐらい読みなさい。
書いてあるんだから・・・
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 02:32 [ hS5psYso ]: いやそれ違くないか。
先行入力なんだから807みたいな入力のことでしょ？
１溜３ＳorＨＳでスティンガー出して、すばやくカーカスコマンドを
ボタン３つ押しで行う。それを青のタイミングでボタン押すようにやれば出る。
この入力なら垂直ＪＳが出ることは無いはず。

これも過去ログ見れば書いてあることなんだけどね。
820 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 07:40 [ 6GOFLzbE ]: もしくはカーカスが溜まってないか、だな。
ちゃんと1ため23と下要素いれっぱなしじゃないとカーカスのためが切れる。
･･よな？
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 11:52 [ DeGMp0hs ]: >>さんまさん
ﾀﾞｽﾄ→FDJD→SorHS生成→HSスト→SステMAX→PorK生成からアーティ式とか
822 名前： さんま 投稿日： 2003/05/22(木) 13:37 [ 8CWDPQKc ]: ＞８１４
あれは意味ないと思うます

＞８１５
始めにP生成できないから不可能ざましょ

＞８１６
なくはないけどＨＳボールに転移しないよね？

＞８２１
ステ忘れてたよ、ほんと
でもボールをどう活用していいのかわからん
ＨＳ＞Ｋ生成＞アーティ式　は隙間がありすぎて意味ないんだよね
ステ青から前Ｊして　低空ダッシュＳＨＳｏｒスト（ファジー封じ）ｏｒ足払い
が安定してる気がしなくもない。
この場合の置き攻めはＧＢを溜めてダメージをとる置き攻めじゃなく
翻弄して崩す目的の置き攻めが妥当かな
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 15:14 [ nZ/fXAlw ]: ダスト＞FDJD＞生成＞HSスト～系って無印でもできるの？
家庭用でやってんだけどさっぱりできない。

>>822
妄想だが
ダスト＞HDJD＞HS生成＞HSスト＞Sステ最大溜め＞S生成＞瞬間移動から2択
でどうかね？
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 15:49 [ h6fkICVs ]: 最近思ったけど開幕立Pが強いと思いました

ジョニ戦は…
K、6K、遠S、HSは勝って→遠Sまで確定
2S、2HSはお互いスカした後にヴェの遠Sが間に合う
6Pはお互いスカって五分
6HS、コインはスカって不利
他のキャラにも開幕P使えるし、立ち回りで使える？
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 19:14 [ XH.D6cCU ]: 822＞814の言ってた奴、一応モザイクの陣形になるよ。HSボールのおかげで威力がちょっとあがっていい感じ
距離が近いと近Sの時にHSボールが当たって次のカーカが繋がらないときが時々あった。
けどその程度ならレシピ変えたりアドリブでなんとかいけると思う

あとS生成＞P生成＞K生成の陣形なんかもモザイク式できるよ。
感想としては3個起き攻めだからモザイク式よりもっといい陣形があると思う。
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 19:51 [ 4jQGdS1c ]: 開幕６ＨＳ一択してたら死んだ
827 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 19:56 [ GtZcP22o ]: さんまって強いの？
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 20:01 [ zfxWNEJc ]: >>827
お察し下さい
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 20:12 [ MyFpWRrI ]: >>827
癒し系らしいよ。
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 20:18 [ ffoNpUTc ]: 開幕バクステ6HS一択でいったら
毎回当たってくれる開幕無敵前ジャンプP一択の髭
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 21:29 [ /FzuvJpc ]: けっこうアンジがウザイんだけど
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 21:50 [ EctenIJQ ]: >>824
悪くないね。たまに混ぜてみるわ
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 21:58 [ 677Dm.XI ]: >>831
天神客を警戒しつつﾏｯｾﾏｯｾ
疾連携は根性で。
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 22:24 [ T3AdXmGE ]: つーかさ
アンジ立ちＨＳが１番猛威を振るうのはズバリこのキャラ。
ダッシュ足払いしかねーのかよって感じなワケだがそこんとこどーなの？
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 22:57 [ 5r.DBzMU ]: >>834
確かに。使える下段が足払いくらいしかない上に、リーチがないからね。ジョニ見たいに屈S下段なら･･･クソキャラでつね、はい。
基本的にHSの間合いではファイトしないほうが無難かな～。なんとなく遠距離でボール出して適当に接近して殴ってたら勝てるような気もするけど。苦しいけど、なんとなく勝っちゃうことが非常に多い。
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 23:01 [ zfxWNEJc ]: >>834
BSですかすとかしないの？
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 23:09 [ /FzuvJpc ]: すかしてどうなるって話し
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 23:14 [ T3AdXmGE ]: >>835
だろ？
ＸＸでは２Ｓ先端の距離は負ける要素が無い距離だったんだが
＃リロでは下克上だ…。アンジ側が立ちＨＳの射程まで近づくのは容易だろうしマジきつい。
何？この　(◇＞⊂(・∞・)⊃＜◇)　厨房技？ＡＨＡＨＡ！

相手にしてるのがあまりにもしつこい立ちＨＳ厨(超有効なんだけどねｗ)
だったんで、いろいろ考えた結果ダークエンジェルをぶっ放そう…という結論に俺は至った。

どう思う？

>>836
状況は好転しない。
今回１番ヤヴァイ状況はヴェノムが端を背負った状態＋アンジ立ちＨＳ先端の距離
これ、どうしようもない。
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 23:18 [ T3AdXmGE ]: あとアンジ立ちＨＳが猛威を振るうキャラベスト３
１、ヴェノム
２、メイ
３、テスタ

ちとスレ違いでスマソ。経験上な。
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 23:37 [ 9vPPDECk ]: >>837
立ちＨＳと同時にバックステップすれば、６ＨＳが確定するよ
開幕で確認
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/22(木) 23:46 [ ffoNpUTc ]: achoのまわる見たけど立ち回りと投げが上手いね　
たまにコンボミスってたけど
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:07 [ BAcUwYbs ]: 投げって、やること無いからでしょ。
あれ割り込まれてたら即死亡じゃん。
立ち回りも生成してドリルもらうとかありえん。
正直よく勝てたな。
843 名前： さんま 投稿日： 2003/05/23(金) 01:12 [ kAwSHFoQ ]: ＞８２３
わかりません。でも重さは関係ないから多分できますよ
ＦＤＪＤ＞生成　を終えた後のべノムの位置は低空ストと同じくらいの位置

＞８２４
ほほほーん
そういえば前Ｐミスの立ちＰって相殺することが多いよね

ダストからの起き攻めは　生成＞ステため＞生成　に決まりそうです
始めの生成と後の生成でバリエーションが豊富だからね
Ｋ生成＞ステため＞Ｐ生成＞屈Ｓ＞カス
ってＫボール残らないかな、と思ったり

＞８２９
なんでしってんの？
まあ、皆さんご存知のとおり「平成の癒しっ子」とは俺のことな訳だが

そろそろキャラ対策でもやりますか
俺の中ではジャム以外いけるんでいい感じ
ジャムはほんと無理だと思います
理論上３：７、現実３．５：６．５　くらいだと思います
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:15 [ CqLOxepc ]: ＞対闇慈立HS
攻撃判定が断続的に連続して発生するから立HSのGPに相性いいかと思って
牽制にSモービッドを混ぜてみたんだけど、
全段取られたこともあれば一方的に勝ったり相打ち（相手ダウン）になったりまちまちで、
しかもその一試合しか闇慈戦やってないから有効かどうか分からなかったんよね。
俺、普段頻繁にゲーセン行けないんで誰か暇があれば試してもらえない？

因みに俺がやった時は相手の闇慈は一切紅は出してこなかったんで、
紅を出されたらどうなるかとかも分かると嬉しいっす。
花鳥風月は絶対無理だろうけどw
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:19 [ VbxKYbKw ]: >>838
一回ガードすれば間合い外じゃん。ギリギリすかる距離ならすかして技差し込めるし。
まあアンジ立ちＨＳはお手軽でリターン大きいから厨技ってのはわかるけど、
それしかやらないレベルならどうとでもなるっしょ。
846 名前： さんま 投稿日： 2003/05/23(金) 01:22 [ kAwSHFoQ ]: ７７４氏のネタを取り込んでいこうと思う今日この頃
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:23 [ 0GKUQQvc ]: エディにスト先端で立ちくらいだと、その後も微妙に繋げにくいっしょ。
足払いすかったり、はいっても一段で微妙な距離だったり。投げも悪くないと思うがどうかな。
>>842
少し動画見たくらいで、良く偉そうに叩けるな。誰でも生成してドリルもらう事あるだろ
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:26 [ VbxKYbKw ]: >>843
スレ、エディ、ミリアは相変わらず３：７近い辛さだと思うんだけど、
過去ログにないものでなにかいい対策あるのだったらぜひ教えてもらいたいです。
こちらからなにも出してないのに頼むのもなんだけど。
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:36 [ fhzvbn2w ]: スライドストできない下等民の素朴な疑問なんだけど
スライドって基本的にスティ青とかカーカスから出すことがほとんどだと思うんだけど
先行入力ダッシュ→低空ストじゃ代用できんもんなの？
スライドを見たことがないんでどんな感じなのかわからんのです。
先行入力ダッシュ低空ストもかなり見辛いと思うんだが。

あ、あと明日モア行ったらさんまたんいますか？
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 01:51 [ csxrGbck ]: >>838
アンジの立ちHSに文句ゆうのはおかしいだろ
ヴェノムの方が立ち回り有利なのになんで
そんなことが言えるのかがわからん
>>848
エディは今回５：５くらいじゃないですかね
851 名前： 848 投稿日： 2003/05/23(金) 02:55 [ VbxKYbKw ]: >>850
そうかなー、マシにはなってるから３：７は言い過ぎかも知れないけど
５：５までいきますかね。
確かに安易なＪＳが返せたり、ガトリング減ったり、起き攻めがループしにくく
なったりはしてるけど、浮遊は付き合わないようにしても
うまく使われると相変わらず対処しずらいし、ダムド投げ返せないし、
転ぶと結局切り返せない感じで負けてしまうんだけど。

>>149みたいな対策を踏まえてようやく４：６と言いたい。
まあリロードになってエディ減ったせいで対策できてないヘタレなので
対策練れている人はよければ何か秘訣を教えて下さい。
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 02:57 [ Oet7v/aE ]: >>851　KYおめ
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 03:34 [ 6BUyO3Ls ]: 過去ログずっと読んでたけど、「りょ」っていう人、うざがられたら
消えて、また出てきての繰り返し。大変だね・・・

俺は嫌いだがな。
854 名前： さんま 投稿日： 2003/05/23(金) 10:23 [ IQdC9dEc ]: 土下座したく参上いたした
「今友達の家で例のダストをやってみたんだけど・・・できませんでした」
拙者切腹せてくるでござる

＞８４９
今日は腸垂らしながら６時半頃行きます
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 10:48 [ URIDXanY ]: ジャム：ヴェノでジャム有利ついてる意味がわからないんだが。
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 12:14 [ fF4AVxbs ]: ｼﾞｬﾑの低空ﾀﾞｯｼｭを絡めた連携から脱出できない。また通常技のみで形成されてる連携の割り込み所も解らず防御面での甘さから勝ち逃すこと多々あり。悔しい。
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 12:27 [ f6TN7w9w ]: 例の動画だが、エディ戦はまともに戦っても無理だから投げが多かっただけかもしれないな。
でも立ち回りは正直上手いと思わなかった、何かと動きが甘かったと思う
。運良くエディの動きと合ってたからパっと見は普通だけどよく見れば危険な行動が多すぎる、よく見てみ。前のベノム動画の方が堅実で参考になったかな。

＞さんまさん
一応ゲセンでCPUには結構できたけど、受け身されるって事？画面端の奴でしょ？
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 13:23 [ 3eFIIeeA ]: ヴェノム：ジャムは５分～若干ヴェノム有利だろ
ダメージは確かに負けるが立ち回りではまず負けん
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 13:35 [ gQ0OxfIY ]: え～･･･
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 14:27 [ gk8Qj/Mc ]: 立ち回りで負けてる気がする
差し合いもジャムの方が判定強いし、6P対空も特殊逆鱗でアボンだし
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 15:30 [ 0fR27Y5c ]: 対空は2HSか昇りPで食ってるけど相手のｼﾞｬﾑがヘタレなんかな
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 15:32 [ 03MyCpxA ]: 立ち回りの定義が難しいと思われる。
ダメージを一切含まないならヴェノは最強？だろ
立ち回りからの直接的なダメージや各キャラ事に自分のターンに持っていきやすさ（自分のターンの時の強さ含む）
も含めて……ってそれじゃ単純にダイアになってしまうな

爆蹴関係どう対処してる？あと下S連発。いまいちわからない。
特殊逆鱗はある程度前Pで落ちない？JCからに対しては下HSカーカス安定だけど。
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 16:04 [ N4KzCXA6 ]: 逆鱗6Pで落とせるときってそもそも逆鱗がベノに当たらない間合いじゃない？
あと、固めからの特殊逆鱗も上手いジャムならこちらの6P･2HS等の当たらない高めでだしてくることもあるので注意

それにしてもジャム側がしっかりベノの裏に落ちる低空ダッシュしてきたら勝てる気がしないな･･･
正直落とし方が分からないです。
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 17:24 [ csxrGbck ]: >>858
ヴェノムの２Sはジャムの２Sに負けやすいし逆麟もあるので
気軽に振れないし対空面でもJ2Kと逆麟のせいで６Pで
は落としにくいので立ち回り有利ってことはない
遠距離では有利だけど
あとジャムに対しては暴れないことが重要だとおもう
865 名前：前� 投稿日： 2003/05/23(金) 17:48 [ fF4AVxbs ]: 遠S屈Sの判定強すぎ・・空中戦はJPバラまいても各種技（特にJHSとS）で食われる。端でJC使った固めはﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟで安定かな？そこでﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるのはもうしょうがないんすかね？あと足青もｳｻﾞｲ・・皆さん対策ありますかね？教えてください。
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 18:03 [ Oet7v/aE ]: 6P、6HSも強くないか？
遠S、屈Sが負けるしカウンター取られたら死ねる。
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 19:01 [ sFmKMa1A ]: ジャムは高く飛ばないから6HSが有効
と適当な事言ってみる

>>癒しっ子さんまタン
リロでJDの受身不能時間延びたからリロだったら出来るんじゃ？
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 19:41 [ tmZDvmbc ]: 今まで延々勝てなかったジャムに勝てるようになってるから、リロは5分くらいかと。
とりあえず、他キャラなら何にも考えず牽制を振っている所で我慢するのが重要っぽ。
相手が完全に読んで技を出してない限り、こっちの屈Sはちゃんと色んな技に勝てる。
小技での固めは投げも入って絶対返せないので、素直にFD後バクステや屈S等。
こっちの起き上がりにダッシュ屈S重ね＞屈P＞投げとか厳しかった。
相手の低空ダッシュにはバクチ6Pも十分ありだと思う。早め足払いで避けるのも一応アリ。
龍刃タメられたらカーカス控えめに、J2K来た時は相手も厳しい時。
空中戦は下手にJP乱発してなけりゃちゃんと勝てる。
逆鱗はマジで厳しいけど、読めたら空中ガードor直。
ホウレンショウ（だっけ）もキツい……。
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 20:53 [ T1x.v6wA ]: >>868
＞今まで延々勝てなかったジャムに勝てるようになってるから、リロは5分くらいかと
いやきっと君が強くなったんだよ。おれは逆にわり安定してと勝ててた友達とリロになったら５分くらいだし。
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 23:10 [ imD2MJpo ]: 続編が続いて
青キャンや崩し・機動性の全体的な向上とプレーヤーレベルのアップで
密着時の無敵技の無さがどんどん重くなってきてるなぁと思う
対空とはいわんから瞬間移動発生でもなんでも回避系でなにか欲しくなってくるわ
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/23(金) 23:25 [ eRt4dc/I ]: 取りあえず爆蹴どうしてる？他キャラなら足元に攻撃する技あるからあまり問題ないんだけど……

相手の下Ｓは適当に振られるだけで辛い、相手の下Ｓがリスク少ないのが問題。当たれば足払いまで繋がる事多いし。
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 00:12 [ YOdrAidQ ]: 爆蹴→カーカス、間に合わなかったらしゃがみガードで
足払い以外は回り込み、空キャン逆鱗、百歩、千里全部見てから返せる。
2Sは当たる間合いに入られる前に
カーカスとかでダッシュ止めない時点でダメかと。
バクステでも回避できるけどタイミングずれると当たるのでお勧めしない。
紗夢の固めはぎりぎり投げ間合い外での2択とかきついがちょっと離れたりすれば
穴だらけだし起き攻めで押し切られるって奴は
テスタとかミリアの起き攻めずっと食らい続けるような奴だけだと思う。
ヴェノム有利で4とかは絶対に付かないと思われ。
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 00:15 [ ymyExyiw ]: 投げ＞６ＨＳ＞ＨＳモビ
ってどうなの？どんな状況でも使えるし、ＲＣ＞６ＨＳ＞ＨＳモビも追加できる。
投げ＞Ｓ（２）＞ＨＳストが決まらないときはたいていこれなんだが・・・。
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 00:29 [ uIpF39og ]: いや今回ジャムは強いと思うけど。

>>872
カーカス撒いてたら低空ダッシュからの連携食らうんじゃ？
一発がでかすぎてつらいのが実際のところだと思うよ。

>>873
投げ＞S(1,2)＞HSスト決まらないときってどんなとき？
875 名前： ソル使い 投稿日： 2003/05/24(土) 01:35 [ H8CsxptU ]: 最近ﾌｫﾓ使い始めたんですが
2Dが二発ちゃんと入るキャラにはヒット時起き攻めにいったほうがいいんでしょうか？
それとも青を使ったりしてダメージを取りにいったほうがよいのでしょうか？

攻略中にすみません。
何分ソルスレはもう見てらんない！てな感じなので…
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 01:37 [ jz/VB6ak ]: こっちの2Sが当たるかどうかって感じの距離でだされた
ジャムの低空ダッシュに反応して対空間に合います？
自分6Pの判定でた頃には既に相手頭の上辺りで6P当たらないのです
それで隙に反撃入れられて起き攻め or 朝凪なんです
対空は6P以外でも何でもいいですけど
俺は間に合うぜーって方いらっしゃたら教えてください、励みにしますので
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 01:50 [ JF5hc/ec ]: >>872
テスタはくらわんがミリアの起き攻めはくらうだろ
別にジャムの起き攻めで押し切られたりはしてないし
２Sくらう間合いに入られる前にカーカスで止めるなんてありえない
カーカスなんて出る前につぶされたりあいうちになったとしても
こっち不利だしダッシュからの逆麟にもあたらんし
ヴェノム不利とはいわんが有利はつかん
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 01:53 [ 6ddVI2wA ]: >>873
自分はフィニッシュできるときくらいしか使いません。
ゲージあればフィニッシュのときは闇天使撃っちゃいますんで、あまり使わないかな。
いつも投げのあとは近S→HSストやってますが、たまに遠SなったときはHSに繋いでモビやってます。
遠Sになるけどある程度間合いは近いんでHSは当たりますから。

>>876
一応2HSで対空してるけど五分・・・いや、不利かな。
カウンターとったらSカーカス→6HSモービットやってますが。
6Pはジャムが頭の後ろ行ってしまうことがあるので最近は2HSで対空してます。
一応逆鱗も相殺するときありますので。でも不安要素いっぱいです。
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 02:02 [ jz/VB6ak ]: >>878
2HSはジャムが頭の上を通り越してから出すのですか？
いまいち感覚がつかめなくて。よろしければ教えてください
>>863の意見と同じで、裏に落ちるように低空ダッシュされると
正直勝てる気がしないのです
880 名前： 876=879 投稿日： 2003/05/24(土) 02:04 [ jz/VB6ak ]: です。ID見れば分かりますけど一応
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 03:27 [ XGXBpySg ]: >>875
遅くなるけど一応答えておこう。
相手キャラと状況によるとしか言いようがないけど、
足２発入るキャラにはスティ溜め起き攻めがやりやすく、
かっこ悪いけどかなり強力なのでおすすめ。
もちろんトドメやダメージ欲しいときは青からコンボ。

>>879
先読み気味に空中投げは？
あと、878はたぶん正面から2HSのことだけど
くぐって着地に置くように2HS、ってのもたまには使えると思う。
ゼクスの時ミリアとかに使えたやつ。
オレもジャムはつらいと思うな。
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 05:14 [ DkHbwGTI ]: というか遠ＳＪＣ低空ダッシュて空中投げすれば良いんと違いません？
漏れはそうしてるのだが。てか遠Ｓガードしたら前Ｊ投げ仕込み１択なんだけどさ
883 名前： さんま 投稿日： 2003/05/24(土) 10:27 [ CCHRTdTo ]: ダストについては、おそらく入りませんね
ＪＤを早めに当てないとストがはいらないのですが、早くやると受身不能にならずストが繋がりません
ゴブハッ

ジャム戦
ジャム戦はジャム側でまともに対策立ててる人がいない
なのにあのきつさ
＜対空＞
そもそも屈ＨＳ、前Ｐがジャムの特殊ゲキリン、ホウエイでまず機能しない
対空はＨＳカスと前ＨＳをメインにしないとダメだと思います。
両者がＣＨしたらしっかりコンボにいくこと
＜けん制＞
遠Ｓは相手の低空ダッシュＤが脳天に直撃するため微妙。でも振らないとダメ
屈Ｓ、姿勢の低さからゲキリンとかち合うと拾われる。さらにジャムの前ＨＳ先端の距離だからあんま振らない方がいいかも

用事があるんで続きは夜にでも
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 11:01 [ gwDgqZC6 ]: >>882
はげどー。
遠Ｓ以外では足からもくるね。端以外は空投げやってる。
端背負ってたら２ＨＳが有効。
ただＪ２Ｋと特殊逆鱗でタイミング変えられたらどうなるか分からん。
まあ大体２ＨＳで落とせてる

そういや爆蹴ってどうやって止めてる？２Ｓ？ＨＳステ？
なんかギリギリ先端当ての百歩とかしてくるとイヤンな感じ。
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 11:04 [ .jH3oHUM ]: 遠ＳからのＪＣ空中ダッシュって相手が技出しても空中投げできるの？
だって立ち喰らいで繋がるくらいなのに、ベノムＪ移行時間５Ｆを足したらまず無理なんだけど。
知ってる方ご指摘お願いします
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 11:04 [ gwDgqZC6 ]: >>さんまさん
低空ｄに対してはＨＳカや６ＨＳって間に合います？
かなり先読みになりそうな気が。
ぴょんぴょんと二段ＪしてくれたらＨＳカとかやりやすいかも。
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 11:50 [ gwDgqZC6 ]: >>885
中央でガードすれば最速で低空ｄＪＰが当たるような事は多分ないと思う。
ジャム側は大体めくってＪＨＳとか出してくるしね。
となれば空投げする猶予も出てくると思いますがどうですか？
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 13:23 [ 1Bt6kjbE ]: 久しぶりに見てみたら進んでるねぇ
＞さんまさん
さんまさんが言ってるダストってどれなの？過去ログみても
なんかいっぱいダストの事書いてて、どれか分からない。
見てて思ったんだけど、ＪＤやらＨＳ当ててすぐフォルト張って
空中ダッシュしてＨＳストの場所と出す時間をずらしたら当たりませんかねぇ
レシピわかんないけど、妄想で言ってみました。
すまぬ
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 14:07 [ 35c3AndU ]: 盛り上がってるとこ悪いがポチョに負けますた…対策キボン
やっぱ逃げ＆待ち？
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 14:29 [ nPfxEHOQ ]: >>887
成程そういう考えも出来ますね、ただもしＰを出してきた場合ヒットまたはガードになりませんか？ＪＣしてこない可能性も有りますし。
空中ダッシュ見てから下ＨＳなら逆鱗にも対応可能でリターンも大きいのでそっちの方がいいかなと。

>>888
空中で一つ生成してストあてるやつですよ
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 15:07 [ .s1wGc0s ]: よく低空ダッシュ特殊逆鱗に2HSをあわせるってのがあるけど
ヴェノのこと分かっているジャムはいまどき使ってこないよ
逆に使ってくるのはこっちにとっての数少ないダメージチャンスになるので早いうちに使用頻度を見極めること
JCからの低空ダッシュPには空中投げは決まらないと考えたほうがいいです
ジャムとしては裏回り低空ダッシュHSを地上の相手にガードさせるより
低空ダッシュPを空中ガードさせたほうがそのあと密着になるためおいしので空中投げばかり狙っているとすぐに死ねます
読み間違えると空中投げ何回かなんてすぐにひっくりかえるしね

もちろんこのときの低空ダッシュは裏に落ちるものなので
低空ダッシュPのすかりに2HSを合わせようとしても
上手くタイミングを合わせないとこちらの2HSが相手と逆方向にでるので
今こちらで議論されているのはどちらかというと量産型のジャム向けじゃない？正直

長文すまん
892 名前： 887 投稿日： 2003/05/24(土) 17:43 [ gwDgqZC6 ]: >>890
確かに空投げに行けばＪＰをガードしてしまうことになります。穴ありまくりですね。スマソ
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 19:49 [ PIReErro ]: ネタ投下！既出ならスマソ…

※端＆家庭用調べ
足→Sｽﾃｨ青(易) or HSｽﾃｨ青(難)→最速低空ダッシュ→JS→ディレイJHS→JD→近S→色々
HSｽﾃｨ青からの最大コンボでアクセルに191くらい？

更にディレイを調整すれば低空JD→下りHSストが数キャラに当たるのも注目(家庭用、受身OFFで)
リロはJDの受身不能時間が延びたので完全に入るかな？
6HSで追撃してダメ160～くらい

続く…
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 19:50 [ PIReErro ]: 単発でも狙えるこのコンボだが、モザイク式(PK陣形)からやると、
後からP球がヒットするので、その後の低空ダッシュJSが当たりやすい＆ダメージアップになる
近Sで拾うコンボはアクセルに210、JK弾きでGGを上げていたら240…
HSストの方が200近くだったと思う

家庭用での絶対無理キャラがブリ、エディ、ジャム、ジョニ、ヴェノムでした。
リロでの検証をお願いします。
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 21:06 [ 3pPa7UTg ]: Dループか・・実戦向きなのはポチョ　アク　デズ　くらいだと思うがな

>>889
ちょっと上に出てたはず
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/24(土) 21:14 [ U/r8TpV2 ]: ｼﾞｮﾆｰの6Kｶﾞｰﾄﾞ後って6P出せば相手のKとSを潰せる？
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 00:54 [ T5GSwCww ]: >>896
潰せる。でも２Ｓくらってシボンヌなオチ
ヴェノム慣れしてるジョニーにはやらんほうがいいと思う
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 02:26 [ xQzBvEso ]: >>893
掲示板には出てきてないけど昔にErtai氏がやってたころに
足払いが遠目のときのフォローコンボで似たようなのやってたのは見た。
772とかのあたりに触れられてるみたいに受身不能時間の減少さえ絡まなければ入りそう。
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 13:41 [ Yeix37Ws ]: 立HSカーカスってリロじゃできないみたいなことをアルカデでみたけど、
結構できるんだけど、、。
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 13:47 [ Yq7ImXFc ]: そろそろ次のスレタイ考えようよ
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 13:58 [ 6NJwn67k ]: 昨日のフジにエルタイ来てたよ。
2on2でモザイクvsエルタイもあった。
接戦の末勝者アーテーヴェノム。
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 15:24 [ DxMEExZ. ]: 【○　○　○　○　○　○　○　●　○】

今度こそこれで
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 15:25 [ ygQIj54c ]: 梅喧ステージの後ろの幽霊がヴェノムの球をもっていく・・・
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 15:42 [ a8WR.yKY ]: >>902
漏れもホントにマジでそれがいい
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 16:02 [ vFTxNIvA ]: >>901 二人ともモビぶっぱなしてただけでしょ(藁
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 17:50 [ IVofR2D2 ]: 【カスルプを食らえ！】エイトボールゲットだ【あれ？なんか離れる】
せっかく極めたのにねぇ・・→め
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 18:24 [ ZiQTI9fI ]: >>899
出せる事は出せるけどノックバックのせいで全然つながらねぇ罠

カイと医者なら出来るかも
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 19:04 [ shhHeEXI ]: せめて、一見してｳﾞｪﾉﾑスレだって分かる物にした方が良いと思うだが…
結構ｳﾞｪﾉﾑすれやっと見つけ立った人もいる見たいだし
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 19:24 [ kOv2en5k ]: なら>>902で問題ないね。
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 19:33 [ UVugl4V. ]: トップのリンク見れば一発なんだが
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 19:52 [ 2scOHPf. ]: 普通トップのリンクからいくよな態々探さないし
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 20:27 [ mfF.s.HE ]: 今初めてスレタイがﾌｫﾓじゃなくて7ｫﾓであることに気づいた・・・。
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 20:49 [ UM/g/pE. ]: こんばんわ
一ヶ月ほど前からヴェノムを使い始めたのですがヴェノムってテクのいるキャラですよね
そこで、質問なんですが
ヴェノマーの皆さんヴェノムを使い始めて、どれくらいである程度強くなったなって実感できましたか？
自分はまだ一ヶ月しかやってませんし、へたれなんですよね
やっぱ家庭用が無いのは上達するのに時間かかりますよね

分かりづらい質問ですみませんが、答えてみてくれないでしょうか
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 21:40 [ aVWX.RnE ]: Xからひたすらやり込んでますが
未だ疾攻めでパーフェクト負けしますが何か？
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 22:13 [ J7gE4hWU ]: リロード出てから使い始めた。以前の持ちキャラは梅だっんだが、
正直リロードになってから勝てる気がしなくなった。イグゼクス時の性能の高さと
自分のプレイヤー性能の低さを思い知って、プレイヤー性能が伸びそうなキャラに
しようという事でフォモにキャラ変えした。…聞かれてないか。
二週間くらいでカーカスループとスティンガーループが出来た時と、
つい昨日髭にフォモらしい動きでパーフェクトで勝った時に強くなったなと思ったね
家庭用は直ガの練習とかに便利だと思う
最後にこのキャラ面白いね。まだまだ覚えることが沢山あって飽きないよ。
916 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 22:41 [ jVBQcWH. ]: いまさら気がついたのだが
このキャラって中距離は強くないんだね
中距離の定義とか相手キャラにもよるけど
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 22:48 [ IVofR2D2 ]: >>913
初めて１０連勝した時かな。厨房の連コは別にして
まあこのキャラは長い目で見たほうが無難ですよ。
ただなれて来たらすげぇ嵌まる。楽しい。
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 22:52 [ Wngf6JyI ]: >>893
今日ポテムキ相手にPk陣形から足＞HSスティ青＞低空ダッシュJS＞JHS＞JD＞HSストやりますた。
受身はとりあえず取られなかった。
多くのキャラに入るなら研究の余地ありだと思う。

>>913
GGX後期ぐらいから使ってるけどX終わりぐらいになってから起き攻め・立ち回りがだいぶまともになって
初心者には負けないようになった。GGXXではネットでネタがどんどん出てたのでネタを練習してるだけでそれなりに勝ててた。

>>915
リロードから使い始めて覚えることが無くなるキャラはいないでしょ・・・
919 名前： 915 投稿日： 2003/05/25(日) 23:12 [ MchgPUKM ]: >>918
一応「まだまだ」ってトコロを強調してるつもり。スマン分かりにくかった
確かにまだそんなに経ってないけど、梅と比べるとネタの量ははるかに多いっぽい
特に起き攻めとかね
920 名前： 913 投稿日： 2003/05/25(日) 23:38 [ UM/g/pE. ]: 質問に答えてくれた方どうもありがとうございます

>>914
パーフェクト負けは凹みますよね、自分はしょっちゅうあるんで慣れてきましたが･･･

>>915
二週間でスティンガーループをマスターしましたか、すごいですね。
自分は成功率30%くらいですから羨ましい限りです

>>917
10連勝･･･
いつかはやってみたい二桁連勝、でもその前に5連勝から始めてみたいものです

>>918
自分もネットのネタを練習してたりしてますが、実際はネタではなく基本だったりしたり。。。
やっぱ乱入したからには勝ちたいものです

皆さん言ってますが、ヴェノムというキャラは面白いです、嵌りますね
特にボール生成して瞬間移動とかが最高です
勝てるようになるまで長い目で見たいと思います
ありがとうございました
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 00:13 [ 2gObBGsE ]: ヴェノムってあんまり連勝できるキャラじゃないよな。
有利キャラ相手でも集中しなきゃすぐ死ぬし。
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 00:29 [ 2Q1URb/2 ]: >>913
XXからこのゲームはじめてヴェノムずっと使ってる
最初はかなり負けたけど今は地元ではほとんど負けなくなった
やれば強くなるとおもう
923 名前： さんま 投稿日： 2003/05/26(月) 00:31 [ j/b.h3IY ]: ジャム相手に前ＨＳ、ＨＳカスは確かに博打になる
でもこれ以外に安定して落とせる技ないからしょうがないと思う

Ｄループじゃなくて　ＪＤ＞拾い直し　はエディ、ジョニー以外には入りますよ
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 00:35 [ Qu5KNGos ]: どうでもいいネタだけど、ガト＞HSステ（青無し）とジャムに撃った場合、直ガ＞ホチ＞覚醒まで確定だね。本気でどうでもいいネタですまん。

ジャム本気でうざいな～。さんまたんも言ってるけど、HSカスは重要っぽい。６HSは怖すぎて俺は触れない。JPも無意味っぽいし。６Pも頼りにくい。
925 名前： さんま 投稿日： 2003/05/26(月) 01:13 [ j/b.h3IY ]: キャラ別に有効なシューティングを考えていきませんか？
シューティングで相手の立ち回りを抑制して攻め込んでいかないと辛いキャラとか勝てないし

早速ジャムだけど
上からの飛び込みを邪魔してさらにバクシュウにも対応できる打ち方ができる
こんなんがいいかな
Ｋ生成＞様子見＞ＢＪＰ打ち（下り際下からくる相手には注意）ｏｒ＊生成
＊生成・・・まだ考えてない

となんとなく書いてみる
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:21 [ Qu5KNGos ]: シューティングの例か。あんまり思いつきそうにない。
PK配置からのJHS撃ち＞生成とか。P生成＞屈P撃ちから様子見カーカスとか。
K生成＞JP撃ちは相手の進入経路を潰しやすいので重要っぽいですな。僕は少し多めにJHS撃ちを混ぜてます。
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:30 [ Nsx7NmNQ ]: じゃあ既出だけどザッパ…

Ｐ生成＞２Ｐ打ち＞Ｓカーカスor再度Ｐ生成or様子見
Ｋ生成＞ＪＨＳ打ち
Ｐ生成＞Ｓ生成＞２Ｐ打ち＞Ｓカーカス

こんなもんかな。お手軽なので

ジャンプの性能がカワイソウなザッパたんには
低めシューティング重視で飛んでもらうとやり易い。
928 名前： さんま 投稿日： 2003/05/26(月) 01:39 [ j/b.h3IY ]: エディ
ＰＫ生成＞上りＰ打ち＞下りＪＤ（相手浮遊）ｏｒ下りＰ（地上）
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:42 [ Nsx7NmNQ ]: カイ
ＰＫ生成＞立ちＰ打ち＞ＪＨＳ打ち

経験上、これ一押し
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:43 [ Qu5KNGos ]: ジョニー
P生成＞屈P撃ち＞様子見カーカス
K生成＞JP撃ち＞様子見＞生成OR空中ダッシュ
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:45 [ Qu5KNGos ]: アクセル
空中生成＞JKorJP撃ち

これ以外思いつかんよ
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:52 [ HO5LeXok ]: Ｋ生成(デュビ)＞ＨＳカーカスとか面白いかもよ？カーカスが二回目の天井から
跳ね返ってＫ玉に当たって右下と左下に分かれるんだけど。
そんで>925の続きを妄想
Ｋ生成＞様子見＞ＢＪＰ打ち＞空中Ｐ生成＞Ｓスト打ち＞Ｋ生成(デュビ)
＞ＨＳカーカス＞Ｐ生成＞２Ｐ(２ＨＳ)打ち＞Ｓカーカス～
地上で跳ね返る玉も多くて爆蹴もしづらいし、斜め→直線→斜めの飛び方にさらに
ちょっと対空を意識した打ち出しも混ぜるとかなり相手は攻めにくいかも。
あくまで脳内妄想ね。いきなりＪＰ打ちの時にイキナリ突っ込んでくるような
ド根性ジャムには効かないし…
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 01:53 [ Nsx7NmNQ ]: 個人的にはイノに有効なのが知りたいな
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:02 [ Qu5KNGos ]: >>933
俺も知りたい。いつも適当空中生成から姿勢低めの技で打ち出してるけど･･･
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:09 [ Qu5KNGos ]: あ、ごめん。空中生成＞適当J撃ち＞地上生成＞様子見＞打ち出しね
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:10 [ vokptmI2 ]: 正直イノは全然戦った事がないわ。
Ｐ生成＞２Ｐ(２ＨＳ)打ち＞Ｓカーカスでいいような…
イノにシューティングって効果あるの？音符で玉２・３個消されない？
ロボとかも端で強化ミサイルで逆に押されそうだし…
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:13 [ Nsx7NmNQ ]: 下手に作ったり打ち出して＞ケミ貫通＞起き攻め

が俺のいつもの負けパターンだ。

で
ポチョ
Ｋ生成＞ＪＰ打ち
これ以外無理。
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:17 [ 8jLoLS.. ]: 1000も近いし、攻略は新しいスレッド早く立てて
向うでやった方が良いと思うのだが

取あえずスレタイは902ｷﾎﾞﾝ
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:20 [ Vi0MysUE ]: ポチョはあと
Ｐ生成＞ＪＨＳ打ち　とかＳ生成＞遠Ｓ打ち　ぐらいか…
前者は緩急をつけるために、後者はデコピン・ハンマー防止に。これはシューティングなのか？
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 02:21 [ nWmiCd1I ]: 特にキャラ問わないけどＫＳ生＞ＪＫ打ちはかなりカバー範囲広いよね。
遠目から突っ込む時によく使う。だいたい逃さないし。
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 04:27 [ ZPeI0sWA ]: イノにはシューティングしないほうがいいんじゃないかな？
経験上そう感じるわ
悠長にボール作ってると音階ガードさせられる危険があるからケミこないと思ったら
ステ青かカーカス打ってダッシュのが楽そう
ま、強いイノとは戦ってないからよくわかんないけど
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 09:38 [ NwpM454A ]: 生成する間もなくぬっころされる場合はどうすればいいでつか？
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 09:56 [ jngHUuuU ]: ジャム戦でHSカーカスを使うっていうのがあるけど
どういう場面でつかえばいいの？
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 12:05 [ aqRwfvtY ]: アクセル相手に重要なのが、レンセン届かない間合いを判断して
普通にシューティングはじめる事だと思う。
アクセルはシューティングの対策レンセン以外無い（レンセン届かなけりゃかなり返し難い）からね。
レンセン間合い内では、(HSスティ青から)P生成＞相手の状態を見つつ屈Sや立HS打ちってのが。
勿論、K生成＞JPorJK打ちも超重要。
良い間合いでHS生成を放置ってのもアクセルが瞬間移動警戒してくれて良い感じ。

ポチョには普通にシューティングしつつ遠Sでデコピン潰せ。
此れは基本にして絶対だと思うんだけど……。
これでゲージ溜めなきゃポチョには勝てないだろ。
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 12:29 [ qpDBRX22 ]: >>944
アクセルにはレンセン間合外でも生成見てからのダッシュ立ちPとかあるよ
それで立ちP食らってもボールは作れるからと焦って2Sとか出して弾こうとすると
レンセンの的になるので注意
まあ、基本的にステがかなり有効だから別にボール作ることばかり意識しなくてもいいけどさ
レンセン間合内では例えHSステ青からでも生成するのは危険
HSステにレンセンあわせてくることがよくあるというか
そうゆうこうとしないとアクセルは一生近付けないしね
結構狙って来ますよ
レンセン間合は大人しくガード、立ちPの隙間見てバックHJ>安全そうなら生成
ってのがよいと思います
946 名前： 893 投稿日： 2003/05/26(月) 13:05 [ agCjYVng ]: >>898
>>918
＞さんま氏
レスありがとうございます。
そうですね、Dループがあるからあんまり必要じゃないっぽいですね。
XX時代なら・・のネタですね。
とりあえず、着地HSが入るっぽいと知り合いが言ってたから発展があれば書き込みます。
947 名前： さんま 投稿日： 2003/05/26(月) 14:11 [ bxz1pEa6 ]: シューティングから有効な攻め込み方ってことで細かく書いていかないと意味ない気がしてきた・・・
ってことで細かく書きます

アクセル
レンセンガード後生成確定なんで、これを生成ポイントとしていくといいと思います
まあ生成ポイントはおいといて
レンセンに当たらないような弾道が第一条件
弾く際に安全に弾けると尚いいですが、あのリーチ相手ではこれはほぼ不可能かな
・K生成＞P生成＞P弾き
横の対応はステ、レンセン出してくるなら生成　とすればこの状況に持っていき安いですね
アクセルの機動力では、このシューティングから逃げるのは困難かとおもわれます
・K生成＞JS弾き＞低空ダッシュ
レンセンとかち合えば低空ダッシュSHSまで確定

こんな感じですかね
正直、シューティングでレンセンを止められれば
その後のどんなシューティングからでも捕まえれるキャラではある＞アクセル

ブリ戦のシューティングが固まってきそうなんでその内にでも書きます
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 14:53 [ l7/viRDg ]: masse
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 15:16 [ oOFgWj7g ]: そろそろ次スレタイトル案考えない？
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 15:33 [ cF01FLDg ]: ついにこの時が来たか

前スレ終盤、今スレ初頭では
「何で玉じゃねーんだー！」
と騒がせてすいません
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 15:43 [ wcLGb3mY ]: 間違い電話のFLASHありませんか？
「只今この電話は、貴様のようなYESLLOW　MONKEYに対しては
一切使用されておりません。
もう1度そのミニマム脳みそと、FUSIANA　EYEでクソお確かめの上、
・・・・・・・って真須美くんではないか。」ってヤツです
gooで検索したんですけど出てきたところは全て潰れてました。

ｸﾚｸﾚ君で申し訳ありません
952 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 15:52 [ wcLGb3mY ]: >>951
声が　ジョニー（若本規夫）のやつです
953 名前： ぬるぽ 投稿日： 2003/05/26(月) 16:00 [ DkoqgghI ]: ぬるぬるぬるぬるぬるぬるぬるぬるぬる・・・ｗ
っぽ！！
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 18:01 [ ETyDIWqA ]: 何故フォモスレで・・
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 20:21 [ wccek7ZM ]: >>ポチョには普通にシューティングしつつ遠Sでデコピン潰せ。
此れは基本にして絶対だと思うんだけど……。
これでゲージ溜めなきゃポチョには勝てないだろ。

そうなんだけどポテ側にもBSですかしてFDB、相打ち6HS
みたいな選択肢もあるんで怖くない？リスク大きいと思う。
やらなきゃ勝てないのは分かるけどね。

>>953
ｗの意味が全く理解できん
956 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 20:36 [ riuvVnpw ]: ﾌｫﾓってけっこう安定行動が取りやすいキャラだから、メイとかポチョとか髭
とか言って安定行動が取りにくいキャラに対して妙に恐怖を感じる。
安定行動が多いせいか、いざ読み合いになったとき意外とリスクが大きいこと
が多いよね。まあそれが面白いんですが
957 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 20:43 [ ETyDIWqA ]: >>955
HS打ちとHSステをいきなり撃つのもなかなか
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 22:36 [ NwpM454A ]: 異存なければ＞902で立てちゃうよ？
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 22:36 [ fp27T0vc ]: 　∧＿∧　　　　　　ﾇﾙﾎﾟﾄｲｳﾔﾂﾊｷﾙ
　（´∀｀　）　　　　　　　∧∧
　　￣￣　　　====　（　・∀・）つ0＝＝＝フ>>953
　⊂￣￣⊃　　　　　（　⊃／　　　　　　　　　　　
　ﾉ　ﾉ　ノ　　　　　　し⊃
（＿ノ　）　　　　　'"'""
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 22:49 [ Lfem8UCE ]: >>958
異議なし。９５０も越えたしそろそろ次スレ行きましょ。
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 22:49 [ iH8gEDCA ]: スレタイは９０２でいいに１票！
スレタイ変わる時期になんだが対戦動画発見！２人のヴェノム使いがでてる。
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 22:51 [ 8jLoLS.. ]: ・・・・もうスレが立ってるわけだが

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1053956586
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 22:51 [ qqi5J/ZY ]: 対戦動画どこですか？
後、H.Hの対戦動画かったひと老師ヴェノどんな感じ？
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 23:03 [ iH8gEDCA ]: >>963
ここです。
ttp://www84.sakura.ne.jp/~track/
とりあえずこの対戦動画をみてのみんなの意見を次スレで聞きたい。
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 23:16 [ ETyDIWqA ]: 最後のレッドヘイルはおもろかった
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 23:20 [ ETyDIWqA ]: sage忘れｽﾏｿ
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:10 [ 2c2HwwEM ]: （・∀・）24時だよ～～
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:13 [ ZxsQd5BU ]: (・∀・)全員しゅーごー
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:22 [ 2c2HwwEM ]: （・∀・）誰だお前は
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:22 [ Htk5tnio ]: （・∀・）うるせーバカ
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:29 [ 2c2HwwEM ]: （・∀・）なんだとコノ
972 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:36 [ BL3OcYrk ]: (･∀･)やんのかコラ
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:44 [ NSmIrZpA ]: (･∀･)やってやんよー
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 01:12 [ 2c2HwwEM ]: (･∀･)かかってこいよ
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 13:39 [ SXZjQgcI ]: (･∀･)なんだとコノ
976 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 14:38 [ m/5d6TRM ]: (･∀･)ﾙｰﾌﾟすんだろ流れ変ｴﾛ
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 14:47 [ SXZjQgcI ]: (･∀･)お前がｶｴﾛバカ
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 17:39 [ VfLuZ7Yc ]: (・∀・)俺はｴﾛじゃねぇよ馬鹿
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 18:06 [ 2c2HwwEM ]: (･∀･)やんのかコラ
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 18:55 [ m/5d6TRM ]: (･∀･)なんだとコノ
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 20:35 [ VfLuZ7Yc ]: (・∀・)ループすんだろ流れ変ｴﾛ
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:03 [ v0UVIUpA ]: (・∀・)またかよバカ
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:07 [ 2c2HwwEM ]: (・∀・)そんなの関係ないんだバカ
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:08 [ m/5d6TRM ]: (･∀･)またじゃねーよ馬鹿
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:09 [ Ro2ZV0Ek ]: (･∀･)馬鹿言う奴が馬鹿なんだよ、バカ
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:10 [ VfLuZ7Yc ]: (・∀・)age禁止っつったろ糞共
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:18 [ Q1Fe/vIs ]: (・∀・)うるせぇ糞
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:20 [ Q1Fe/vIs ]: (・∀・)ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫ
989 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:20 [ VfLuZ7Yc ]: (・∀・)俺は糞じゃねぇよ馬鹿
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:20 [ Q1Fe/vIs ]: (・∀・)見誤ったな糞
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:23 [ Pn.6oGts ]: (・∀・)ﾏｯｾﾏｯｾ
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:23 [ 2c2HwwEM ]: (・∀・)下げ忘れたんだよバカ
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:23 [ 5gsJvDHI ]: （・∀・）後で見てろよ、おまいら・・・
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:25 [ Pn.6oGts ]: （・∀・）行くぞ
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:26 [ 2c2HwwEM ]: （・∀・）ｶｴﾚ
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:28 [ Pn.6oGts ]: （・∀・）愛のマッセ、勇気のマッセ
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:29 [ Pn.6oGts ]: （・∀・）ｳﾙｾｰﾃﾒｰｶﾞｶｴﾚ!ｼｼｮｰ
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:29 [ PfbBYmD2 ]: 998
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:29 [ Pn.6oGts ]: （・∀・）つらぬけぇぇぇ
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 21:30 [ Pn.6oGts ]: （・∀・）１０００？

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