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【カーカスループ】ヴェノムスレ◆スティンガーループ】
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/27(金) 21:56
前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1021174113&LAST=100

ヴェノマーらしくマターリ話し合おう!!

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/27(金) 21:56
乙!!!

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/27(金) 22:14
|
|⌒彡
|冫、) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / < 3get
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/27(金) 22:58
4もらい

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/27(金) 23:14
5だっちゅーの

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/27(金) 23:23
糸冬

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 01:15
>>6
他のスレのヤシは書き込まないで下さい
ネタがあまりにも寒い
なにが「糸冬いとふゆ」だ馬鹿が(ワラ

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 04:20
やっとヴェノムも2スレ目いったね。ビリ?
正直いかないと思ってたんだけど(w

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 04:21
ネタが一番多いキャラのはずなのにな

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 06:40
2Dステ青ヒット時って何入れてる?
漏れは2HS>HSのびただが合格?

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 06:59
>>10
足払いスティ青なんて使ったこと無い・・・
足払いヒットしてたら生成かスティンガー溜めてる。
まあそれ以外だと近S>エリアルくらいしか思いつかない。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 08:43
>>8
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1019299790
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1019110097
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1017454666
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1017456533

まだこんなにいるよ

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 09:29
>>10
JD→JHS→Pボール生成→最速ストラグル(スカシ下段狙い)or遅らせてストラグル

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 09:42
シューティング出来るようになると戦力が安定しますね、
勝ったり負けたり、てのが無くなって、
勝てる奴にはほぼ確実に勝てるようになりました、
このまま強くなれれば良いなぁ、と思う今日この頃、
前スレ最後の方のみなさん感謝です。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/28(土) 09:58
>>12
ここのBBSでの不人気キャラはカイ・ファウストか・・・

16 名前: 10 投稿日: 2002/09/29(日) 01:26
>>11
ガトリングヒットからから2Dにつないだ時じゃなくて、例えば近S二段目キャンセルSカーカスの固めを近S二段目直ガからバックステップとかで抜けようとしてくる相手に対して、近S二段目からガトリングで2D出すとバックステップしようとした所に当たるやろ。で相手が安定でガードしてたらステ青で攻め継続。意外と使えるよ。

>>13
初段のJDは受身取られない?漏れはJPすら受身取られる時あるんやけど。
ダッシュジャンプやからあかんのかな?

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/29(日) 07:49
新スレage

18 名前: 13 投稿日: 2002/09/29(日) 09:48
あぁ…JDってなんだ…間違えました…
足払い→青スティ(HSでもSでも可?)→JHS→…だった…ごめんね…
ダッシュジャンプじゃあほぼ絶対受身取られちゃうよ〜

19 名前: 実はロボットのジェノ 投稿日: 2002/09/29(日) 10:01
なんで受身取られるかを考えるべし(^^;

20 名前: 13 投稿日: 2002/09/29(日) 10:41
>>19
なんでってスティンガーの攻撃LVが低いからじゃ?

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/29(日) 12:12
>>20
この素人め!!

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/29(日) 14:10
>>20
電波は放置しましょう。
電波の文章は読み飛ばすのが既に常識。

23 名前: 実はロボットのジェノ 投稿日: 2002/09/29(日) 14:48
調子こんだこと書き続けてすみませんでした
深くお詫び申しあげますm(_ _)m

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/29(日) 22:11
・・・もしかして近Sカーカスの固めって画面端用?
中央とかじゃ固めるの無理ですか?

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 00:18
無理。
てか君、下げる必要ないだろ。
sageの効果を分かっているのだろうか?
質問ならageなさい。

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 00:22
それなりには固めれると思うけど

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 00:25
中央に関してはスティンガー青使った方が固めやすいかも。
まあ、あんまいい使い方だとは思わないが。

28 名前: 24 投稿日: 2002/09/30(月) 00:33
ああやっぱり。
最近近Sカーカス安定するようになったんで嬉しくって使いまくってたけど
端以外だといまいちでした。
一回ぐらいは使えるけど、二回目は距離が遠いですね。
どもでした。

>>25
ageると変な虫が寄ってくるんで。

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 01:02
というより中央だと
FDされた場合
近S>カーカスS=相手見てから前ジャンプorバックステップで回避可能
近S>ステ青=固められるが端が遠かったらほぼ意味無し
FDされなかった場合
近S>カーカスS=最速キャンセル&最速ダッシュなら固め継続
近S>ステ青=上で事足りるのでほとんど必要なし

30 名前: 24 投稿日: 2002/09/30(月) 01:32
>>29
スミマセン。フツーに最速カーカス出来ません(TT)
目下練習中ですがちっとも安定しないので対戦だとディレイで安定してます。
・・・最速だとFDされなければ中央でも固め継続出来るんですか?
だとしたら、必須事項ですよね。
・・・練習します。

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 02:29
>>30
中央でカーカス>ダッシュで深追いするのは
リスクとリターンが噛み合ってない事が多いかも。

端以外で撃つカーカスはシューティングの一端くらいの考えで撃つほうがいいよ。
飛ばれる事前提で6P迎撃を考えたカーカス、
飛ばなかったらカーカス>遠Sor下S>HSスティンガー(青>空中D・・)
中央はむしろ相手との距離を中距離以上に保つ事を考えたほうが旨味があると思うけど

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 05:25
>>31
確かに。相手キャラによって変えていくのが大事ですね。

33 名前: 13 投稿日: 2002/09/30(月) 09:11
そうか電波だったのか…素人でごめんちゃい…

34 名前: 29 投稿日: 2002/09/30(月) 10:58
ぶっちゃけ最速キャンセルできると知ったら
絶対FDするだろうから固め継続は期待できない

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 11:53
まあまあ。脱出不能やとハメやし、ゲージ使わせてるだけまだアリでは?こっちもガトリング変えたり崩しにいったりしたら相手も対応しにくくなるやろうし。ところでFDから反撃(Sカーカスに割り込み)できそうなキャラもいると思うけど、みんなどう?漏れの周りではほとんどされない。ジャンプと違って必殺技での割り込みはカーカス見てからは無理なんかな?やっぱりミスったときのリスク考えてやってこないのか?

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 12:12
俺の名とかライドとかデコピン?
まともな相手なら普通にやってくると思うが

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 14:10
ある程度ヴェノム対策できてて「カーカスくる」って分かってれば普通に割り込める
ヴェノム側はどこでカーカス撃つか絞らせないのが理想

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 14:34
>>37
そうだね、ディズィー相手にカーカス打ったら下HSでCH食らうしな…
ていうかそれで死んだし…

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 14:47
>>35
割り込まれるのはそりゃ一番怖いが
画面中央でヴェノムがカーカス>ダッシュとした時に
カーカスをジャンプ抜けされるだけで、
ボール1つもタメ1つもない状況で近距離ってのは
地味に大きなリスク作りにいってると思うのよね

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 15:08
テスタの2HSで抜けられて氏にますた

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 15:49
カーカスを読んでる相手に対しては
近SJC、スティンガー青、遅めノビタ、近S一段目デュービス、近S一段目ダークエンジェル
位かな?

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 16:43
Sカーカス読んで相手が何しようとするかによるんじゃない
基本的に近S>ストラグルは安定してる気がする
近Sガードならストラグル>近S>カーカス>固め、
       ストラグルにFD張ったら2S>スティンガー
近SにFDなら近S1段目>ストラグル

中央なら近S2段>2S>スティンガーで仕切り直すのも。
青>空中ダッシュで崩しにいくとか。
ジャンプ回避狙ってる人は近S2段>2S>スティンガー後にも
空中ダッシュ狙う傾向があるのでスティンガー後は
HSカーカス、JP、6P、遠S>K生成JP
1テンポ置く人はK生成JP、Sカーカスなど


一回中央・端にわけて近Sカーカスの分岐をまとめるのもいいかもね

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 22:49
グレイブディガーで飛び越えられました>Sカーカス

44 名前: 29 投稿日: 2002/09/30(月) 23:51
>41
堕天使以外はそれでいいだろうけど堕天使は相手によって危険
Pバスや俺の名で割りこまれる

>42
>近Sガードならストラグル>近S>カーカス>固め
二回目の近Sの時点でかなり距離が離れてるから固めとして昨日しないよ
>ストラグルにFD張ったら2S>スティンガー
距離があるときに2Sからカーカスも危険

キャラ別『近S>Sカーカス』割りこまれ表(最速じゃないor距離がある)
スレイヤー:デッドオンタイム・前ダッシュ
イノ:ケミカル愛情・窓際Desperate
ザッパ:ムカデ・産まれる
ブリジット:特に無し
ソル:ヴァンデットリボルバー
カイ:セイクリッドエッジ
メイ:究極のだだっこ
ミリア:特に無し
エディ:特に無し
ポチョ:Pバス
チップ:特に無し
医者:遠心乱舞
梅喧:GP全て
ジャム:ホチフから
ジョニー:俺の名
アクセル:弁天狩り
アンジ:HS・6HS
ヴェノム:特に無し
テスタメント:2HS・ウォレント
ディズィー:特に無し

一方的に負ける技のみ&距離によって微妙な差がある
たまには2S止めとか瞬間移動もアリ

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/30(月) 23:51
スミマセン。スティンガーループ出来ないんですがコツみたいなのありますか?
青キャン最速ダッシュが安定しないんで
4ため6+HS→6+ボタン三つ→6でダッシュしてるんですが
6→ボタン三つ→6の最速ダッシュじゃないと間に合わないんでしょうか?
どうやっても近Sが間に合いません。

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 00:11
基本は↓のようにやってる
中央
2K>近S>2HS>Sステ青〜〜〜

2K>近S>HS>HSステ青〜〜〜
たぶん近Sは間に合わないと思う

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 00:18
2K挟めばいいだけっしょ?

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 00:26
ガブリエルたんはツェップステージの後ろの機動兵器で参戦しますよ

49 名前: 48 投稿日: 2002/10/01(火) 00:26
ゴメン・・・・
誤爆しますた

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 01:09
>>45
近Sに繋げるのは端限定だとおももわれ。

自分が使ってるのは中央なら
・2K>近S2段>HS>HSステ青>ダッシュ2K>足払い

端なら
・近S2段>HS>HSステ青>ループ

2K挟むと非常に楽。あと、近い間合いのときはスティンガーをSにするの
も手。個人的には練習すればできるとおもう。

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 06:30
>>44の反撃表はFDからのものですか?直ガからだとブリは星船で割り込んできますよ。そこからのコンボ痛いです。一方的に負けたかと。チップには前Kで割り込まれたような?(2D>Sカーカスの勘違いかも)

>>45
スティ青ループは自分は近Sに繋いでます。中央だと距離を見て>>50さんの言うように2K足払いに繋ぐことが多いですけど。2Kからは練習し始めたころにHSに繋ぐ過程で生成が暴発することが多かったのでそうしていたんですが、別に安定ですよ。それから近Sは発生2Kと同じです。2Kを挟まなくてもダメージはそんなに変わらないので、やりやすいほうで練習すればいいかと。まああくまでも自分の意見ですけど。頑張ってください。

52 名前: 45 投稿日: 2002/10/01(火) 09:40
皆さん、ありがとうございました。

53 名前: 29 投稿日: 2002/10/01(火) 10:31
>51
FDされたら距離が離れるから反撃確定技は少なくなる
ちなみに直ガーされた場合は極端に反確が増えるので書かなかった
だから鰤も直ガーされたら割り込まれると思う
チップの方は距離によって逆にカウンターとれることもあるから微妙

逆に密着で最速だったら上にあげたほとんどの技が表から消える

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 10:59
LV2ミストとかはどう?
よく喰らうんだけど、キャンセル遅いのかも・・・

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 12:04
関係無い話だが
遠距離で牽制カーカス打ったらガンマレイが直撃した…
気をつけて…ぐふっ

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 12:05
テスタ戦は相手の対空が弱いのをついて攻めた方がいいんでしょうか?
理屈から言うとボールを作って地道に遠距離が理想な気がしますが、体力が
奪えず、パワー負けしてしまいます。

皆さんどう戦ってますか?

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 12:29
近距離で固めた方がよくないですか?
遠、中距離はエグゼとJDがウザいんで一気に近距離に持ち込んでます。
向こうも切り返しに乏しいんで多少強引に。

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 12:57
>>56
Pボール生成立ちP打ちで網消しつつ近づく事が多いよ〜
Kボール生成→JP打ちも有効かと。
ていうか網さえ消せればイケルイケル!

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 13:20
ふと思ったんですが
スティンガー溜め(最大)→発射→青→スティンガー溜め(最大)→発射→
→青→スティンガー溜め(最大?)→発射→青→スティンガー青→ダッシュ

コレ可能でしょうか?ステ青→ステすら見たこと無いんですが
誰かやった人いる?

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 15:35
>>59
スティンガーってため45フレいるしなぁー
最大タメからでも次弾の最大タメは無理だしそもそも青の意味ないんでは?
硬直中にスティンガーたまらないと思うけど

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 15:36
友人からヴェノムを勧められて使い始めて早二週間・・・。
未だ勝てず・・・。
とりあえずカーカスループ、Ertai式、K生成ダッシュJK起き攻め
有名なネタは微妙なレベルで出来るようになったが勝率に結びつかず。
他キャラなら、ネタが完璧に出来なくてもそこそこ勝ち負け出来るのに
ヴェノムは・・・(TT)
このキャラ、人口少ない理由がわかったよ。
難度高いわ、勝てるようになるまでの修行期間が長いわでストレス溜まる・・・
いつかシューティングと固めで華麗に勝てるようになる日を夢見ながら今日もまた負け続ける・・・。

ヽ(`Д´)ノウワァァン!!ツライヨー

62 名前: 60 投稿日: 2002/10/01(火) 15:41
>>59
ごめん、勘違いしてた
タメは関係ないや
でも最大タメは無理だとおもふ

63 名前: 実はロボットのジェノ 投稿日: 2002/10/01(火) 16:43
すみません、つらいんだった(^^;
そういえば、あたらしいものがあります。
よかったらどうぞ。
「借り返し」にちょうどいいし<ベーゴマですが・・・・。

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 17:08
>>61
俺も今日全敗です・・・
雨が激しくなるとまずいのでさっさと引き揚げてきました。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 17:52
>>61
ヴェノムはこれだというネタがないからね。
普通のことを普通にこなす。これが出来てナンボやからなぁ〜。

ネタより立ち回り強化したほうが勝てるよ。
的確な対空技のチョイスと、遠Sによる潰し、様子見、シューティング
を知ればかなり勝てるはず。

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 17:53
画面端に、追い詰められてる時に
サイクを当て 敵が横に吹飛ばないで
その場に落下するときってない?

67 名前: 実はロボットのジェノ 投稿日: 2002/10/01(火) 18:10
サイクバーストを当てたことはあまり無い。
基本として使っていくべきなんだろうけど、
そこまでテンションゲージを無理矢理上げようと思うことも無い。

こいつ(2格)はサイクバーストでネタ出しすべきなんだろうけど、
一応それ用の書物があるから省く(コラ)

68 名前: 実はロボットのジェノ 投稿日: 2002/10/01(火) 18:11
って、ここでのこいつは、文章を書いてる人だけどね<掲示板に書いてるから。

電話じゃないし。

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 19:02
何よりヴェノム使いが非常に少ないので
他人のプレイを見て上達する、ということが非常に困難。
この悪循環でヴェノム使いは増えない。

なんかヴェノムって考えること多くない?
切り返しないから「読み負けてもリバサあるからなんとなる」ってわけにもいかないし。
与ダメージもショボいから、必然的に手数で補わなくてならないし。
5勝ぐらいでかなり頭が疲れるんだが・・・

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 20:23
新システムに嫌われすぎ、このキャラ。
サイクに相性最悪だし空中投げも糞…。
青スティなかったら危なかった…。

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 20:37
>>70
→渡に嫌われてるから仕方あるまい。

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/01(火) 23:58
せめて投げからのDループがあればな・・・

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 00:05
空中直ガーで安定してシューティングの距離詰めれるし
相手のサイクゲージ溜めやすいし
HSカーカス連発禁止だし
立ちHSが腐ってるし

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 00:41
追い討ち受身可能で攻め手だいぶ変わったしなぁ…
→渡さん、ヴェノムの売りは複数のボール生成による起き攻めではなかったのですか?

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 00:53
愚痴はやめようぜ。言って自分が強くなるわけでもなし。

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 03:33
でも、それでも一般的にダイヤグラム的に上位ランカーなんでしょ?
それとも現在の最前線では弱いって評価なのかな?
自分初心者=使いこなせてない なんでごめん

まあ、関係ないけど
自分がヴェノム使うのは自分が使ってて楽しいからだし。
何回か他キャラに浮気もしたけどやっぱりヴェノが素敵だ。

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 06:24
>自分がヴェノム使うのは自分が使ってて楽しいからだし。
何回か他キャラに浮気もしたけどやっぱりヴェノが素敵だ。

同意。
俺も結構浮気したけど結局ヴェノムに戻ってくる。
やっぱり面白いしね。

イェ――――ィッ !!! ヽ( ゚Д゚)ノ ヴェノムイェ―――――ィ!!!!

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 06:47
>>74
同意。
追い討ちできないのがヴェノムの弱体化だと思う…
後、堕天使が全HITしやすくなったって俺的には弱体化だがどうよ?

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 07:50
元々ヒットさせるための技だと思ってないんで微妙。
全段ヒットしたらなんか困るんだっけ?

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 09:05
正直ボール一個の起き攻めって、なんかしょぼい。
複数ボールで幻惑しながらのカコイイ攻めができねい。
なんか前作の上級者ヴェノムの動きは見てて「なんかよくわからんがすげー」と思ったが
今作の上級者ヴェノムの動きは見ててもあんまり感動しない。
・・・・せめてデュービスがL3から繋がってくれれば・・・
なんか言ってて空しくなるな

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 09:16
今月のアルカイダ読むと泣けてくる・・・・
ヴェノムってホントに攻められるとどうしようもないキャラなんですね・・・

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 09:16
>>80
前作の上級者?
フォルキャンループしかしませんがなにか?

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 09:26
>>79
困るよ。
ガードされた時、30回?だかガードすれば攻撃判定消えちゃうから画面端から端まで
相手持ってけないんだYO!
>>82
それは勝つ為のスタイルだろう?
そんな事言ってたら全キャラ見てて楽しくなくなるが?w
>>80は楽しい対戦の事を言ってると思われ

84 名前: 83 投稿日: 2002/10/02(水) 09:27
あ〜楽しい対戦って何よ?って質問ウザイからやめてね〜

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 10:05
昨日チップと対戦して気づいたこと。

○前P対空の有効範囲を把握する
チップのJHSをベノムの真上〜メクリ気味に位置を調整しながら出されると前Pでは落とせません。やはり地上でダッシュやバックステップなどで位置を絞らせにくくするのが重要かと。たまに早めの(逃げ)JHPや空中投げも混ぜるべきです。チップ的には前Pで落とされそうだと感じたときは咄嗟にFD張れるようで、「前Pは(食らうと泣けるが)そんなに怖くない」と言われました。素直にガードが安定な時もあると思いました。JHSの二段目直ガ練習中です。

○シューティング関係
まず牽制にSカーカスを打つ時ちょっとした注意?があります。遠距離から走ってくるチップに対してSカーカスを打つと意外とジャンプで越えられます。でその後JHSが(位置的に)前Pで落とせないことが多いんです。Sカーカスをガードさせれた場合は多少無理にでも接近するべきだと思います。チップ戦は立ち回りがチップ若干有利?(移動性能、足払いのリーチ、空中投げのリターン)だと思うのでターンは逃したくないです。
 遠距離ではHSスティンガーが特に有効だと思います。迷彩やダッシュにヒットさせてダメージを地味に稼ぎたいです。生成やSカーカスはチップのダッシュジャンプで前述の嫌な状態になりがちです。遠距離でジャンプで様子見〜低空ダッシュには弱いかもです。(相手がやって来なかったのでよく分かりません)
HSカーカスは上からn段ジャンプで接近を試みられたとき有効です。迷彩うざいけど適当にばらまくとHS転移を合わされて困るので注意。
 後やはりn段ジャンプで接近を試みられたときにSカーカスでボールを弾くのもいいかもしれないと思いました。HSカーカスより速くてガードしにくいみたいです。ボールが目の前にあるときは跳んでこなくなりました。
 チップ戦は生成する暇が無いのでシューティングより遠S(キャンセル生成は足払いで反撃されるので注意)などでの牽制の方がいいかもしれません。

結構当たり前のことばっかりだらだらすみません。でも気づいたことを書くだけでも対戦を客観的に見れるしいいと思いますよ。前作はよかったのに〜というのも分かりますけど。

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 12:26
端ボール二個起き攻めから中段始動ならノーゲージで半分いくけどなにか?

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 14:00
>>86
その起き攻めはどうやってやるの?
自分は

端ボール二個起き攻め=端で(端側へ)投げ⇒近S⇒HS設置⇒K設置⇒ダッシュJK打ち
中段始動=バックダッシュS

だと思ってるけど、ノーゲージで半分ってカーカスループ?
この距離からだと相手を完全に端に追い込めてないから
とても難しいような気がする。

別の起き攻めだったら教えてキボンヌ。

88 名前: 86じゃない 投稿日: 2002/10/02(水) 15:30
>>87
>>86が言いたいのは多分
Sデュービス>K生成>JK打ち>低空ダッシュ>JS>JHS
>近S>立ちHS>(※)HSスティンガー青>近S>立ちHS>HSのび太
のこと言ってるんじゃないか?
※以降をHSのび太RC>6HS>HSのび太でもいいと思うけど
ゲージ50%使っちゃうしダメージもさほど変わらないので。

ノ  ー  ゲ  ー  ジ  で  半  分  は  無  理

できたとしてもガードバランスが上がってたんじゃないか?
それか地道にカーカスループだな(最終的には1ドットだが)。

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 16:20
86はまもちゃんだ

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 18:33
石渡はあの空中生成とデュービスをつければ起き攻めなくても多彩に動ける
新生ヴェノムが出来あがると踏んでたんだろう。

あの性能じゃ結局誰もメインで使っていけないんだけどな

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 18:53
デュービスも空中生成ももうちょっと全体フレームが短ければな・・・
空中生成、カウンター怖くて超遠距離じゃないと使えない・・・

何よりデュービスのモーションがカコワルイのが一番いただけない

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 19:49
いっそデュービス成立後追加でボタン一個で高速生成。
とかだったら良かったのになぁ…

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 20:14
一番いただけないのは立HSのカコワルイモーションではなかろうか。

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 20:40
ヴォノムが嫌いなのはホモだからなのか・・・
自分で設定したくせになんてやつだ

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 20:56
ダウン追い討ち受身はヴェノムが一番痛いかな?
ディズィー、エディも結構痛いけど。まあエディが追い討ち受身不能だったら鼎任發覆ったな。
ていうか、前スレの1の予想コンボが繋がっても特に問題無かったと思うんだけどな。
ボール2個で起き攻めしたいよー

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 20:56
生成青キャンとかあれば最高だったのになぁとか言って見る
・・・・・・・自分で言ってなんだが、生成青とかかなりよくないか?

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 21:21
JDってどうなんだろう。以下妄想で色々。
ソルの前Pが攻撃レベル3、壁バウンド効果で、
カウンターからキャンセルガンフレが連続ヒットする。
同じようにヴェノムのJD(攻撃レベル3、壁バウンド効果)
をカウンターヒットさせてダッシュ→前HSが連続ヒット、
そこからキャンセルボール生成で起き攻めにいけたりとかしないかな。
全然確認とってないからわかんないけど、
もし成立するならダメージ90ちょい+起き攻めで実用性ある・・・かも。

↑が成立するとしてさらに妄想。
JDは斜め上に判定が強いのを利用して、
Pボール生成→最低空2P打ち出し(低空ダッシュ誘い)
→昇りJP(or様子見)→下りJDとか。
まあ空からの攻撃は前P安定だし、
無理してJDを単発使用する必要はないだろうけどね・・・。

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 21:41
ポチョなんかはしゃがみ状態に低空ダッシュSDと当たるんで
そこから6P>近S>JHS>空中生成とやってますが如何なものでしょ。

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 23:22
ブリジットの3Pケツがヴェノムにあれば
「ふぉぉぉっ」のボイスとともに
ケツカーカスでループできたかもしれん

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 23:37
カーカスの溜めが30Fだったらよかったのになぁとかテキトーに言って見る

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 00:20
あえてJDを使うならば
あまり低空ではない低空ダッシュJHSをガードされると
ストラグルでキャンセルしても着地を投げられてしまうので

しゃがんでるとJDが当たらないけど 立ちだと当たるキャラに対して
低空ダッシュから JHS→JD→着地して6+S+HS と入力しておいて
敵が、JHSをガード後、こちらの着地を投げようとするとJD→近Sが当たって
敵が、JHSをガード後、着地して下段がくると思ってしゃがんでいたら 投げ
てのは?

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 03:00
〜ならよかった、てのは何も生まないけど、あえて妄想で。

1、HSカーカス青キャン
2、地上と同じ早さで空中生成、カウンターなし
3、空中瞬間移動
4、瞬間移動がリバサで空中判定
5、追い討ち受身不能

だったらどれがほしい?
個人的にはバイケンとかにHSカーカスを空中ダッシュとかでたまたま
(狙われることもあるけど)抜けられて事故死、ってのが鬱なのでせめて1が欲しかった。
全部あったら最強かもね。以上テキトー終了。

あとマジな妄想で、端で空中の敵にJDカウンター>キャンセルHSマッド
って蹴り上げつながる?まだ試す機会がなくて。
ガードゲージ光らせて飛んだ敵にHSカーカス当てた時とかに使えないかな。

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 04:08
空中瞬間移動>空中K生成・・で
ずっとお空に舞いあがっていくので空中瞬間移動はないでしょう

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 04:41
打った球を再び打つことが出来たら面白いかも

初めはP打ちみたいな遅いスピードだけど追いかけて打つと
軌道が変わったり、ダメージあがったりさ

新技「ボール投げ出し」って感じでw

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 10:31
それイイ

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 11:26
脳内妄想
打ち出した玉の上にも瞬間移動してほすぃ・・・

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 11:28
>>102
4で。
個人的にはのび太とかいらないから
もっとシューティング出来る技が欲しいところ。
あと
立 ち H S の グ ラ フ ィ ッ ク を な ん と か し て く れ

前作のもカコワルかったが今作のはさらに酷い・・・
・・・そんなにヴェノムは→渡に嫌われてるのか

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 11:30
ちょっと愚痴らせて下さい

今まで俺が最速カーカスだと信じてたものが最速でもなんでもありませんでした。
CPUに通常ガード→ジャンプであっさり。
し か も テ ス タ に

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 11:36
S以上で打った玉が画面端に当たって跳ね返ってくる、とか欲しいかも

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 12:29
>>102
やはり俺は5だなぁ…
しかし2も捨てがたい…!ふおおおおおぉぉ!!

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 18:35
ちょっと聞きたいんだが、

P生成>P打ち>ダッシュで追っかけ>レッドヘイルをP打ちで出した玉に当てる

でレッドヘイルの玉がスローになるでしょ。この玉を、生成して浮いてる玉に
当てると玉が攻撃判定もったまま浮遊するって聞いたんだがやっぱりガセ?

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 18:43
>>102
6、JDがソルのJDと似てるんでヴェノループ!
なんてあったら良かったなぁ…
ただでさえダメージソースが無いんだから有ってもバチはあたらない

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 19:05
>>107
しかもせっかくグラフィック変わったのに性能はゼクスの時のほうが良くない?
初めてヴェノム使った時に、妙にリーチが短いのに驚いたんだが

114 名前: 113 投稿日: 2002/10/03(木) 19:06
>初めてヴェノム使った時に、妙にリーチが短いのに驚いたんだが
イグゼクスの立ちHSがね

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 19:49
>111
それはゼクスの頃のネタです。
家庭用で持ってるなら試せば。永久生成なんて言われてたな。
イグゼでもいちおう試したけど、スローになるとこまでやって浮いてる玉には当ててないからなんとも胃炎。

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/03(木) 23:09
そんなときこそ空中生成

117 名前: 奈々氏 投稿日: 2002/10/04(金) 01:05
>>115
サンクス
ゼクスではできたんやね。イグゼクスでも確認とってみる。
レッドヘイルが上に飛んでって当てづらいんだよなぁ。

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/04(金) 02:21
もうすでにやった。
スローになるが、永久生成は出来ない。
ボールつくってもそのまま弾かれるだけ。
実用性は無いっぽい。

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/04(金) 11:05
テスタの網を遠Sでつっついて壊そうとすると食らうんですが・・・

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/04(金) 12:02
アルカディアダイヤのヴェノム最下位は漏れのせい。

(´・ω・`)ションボリック

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/04(金) 12:45
>>119
チーカスーギー

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/04(金) 21:52
先生、あまり声を大にして言いたくないんですが
最近 近Sカーカスがなge(略

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/04(金) 22:11
最近やっと最速カーカスが出るようになりました。
・・・でも相手を対戦だと端に追い詰められない。
せっかく追い詰めても屈K→屈Sとか・・・

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/05(土) 00:42
3Pで近Sが出せれば最高なんですが。
上に強いシューティング作れるし

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/05(土) 16:59
端での固めから簡単に脱出されてしまう・・・
FD→ジャンプ→HSカーカス食らいダウン復帰→前ダッシュ
でかなり安定で逃げられてしまう。
せっかく追い詰めたのにHSカーカス一発だけで逃げられるのはキツイ
皆さんの端での固めレシピ、いいのがあったら教えてください。

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/05(土) 18:01
当たったらすぐもう一発HSカーカス撃つと空中ダッシュ潰せた気がする

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/05(土) 20:58
ttp://srrt.hp.infoseek.co.jp/Taka(Jam)_vs_Ertai(Venom).zip
ジャム(鷹) vs ヴェノム(ertai)

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/05(土) 21:15
今更あーねんえるべ・・・

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/06(日) 02:28
アルカディアによると切符取ったヴェノムが一人居るみたいだが
いったい誰?
どんなひと?

130 名前: 120 投稿日: 2002/10/06(日) 09:12
>>125
近Sからマッドストラグルとか、ジャンプキャンセル低空ダッシュとか、2Dステ青とか、2Dディレイノビタとかをちりばめる。って言うのはどう?え?もうやってるって?

まあヘたれヴェノムの戯言やと思って聞き流してくれても。。

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 01:14
基本だが空中投げモナー
相手が鯖溜まってる時は特に

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 02:17
>>131
禿同
自分は鯖溜まって無くても狙ってますが。

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 02:20
昨日
空中投げ>受身>空中投げ>受身>空中投げ で倒しました。
ごちそうさまでした

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 02:35
>>133
4回連続空中投げで台蹴られますた。
俺は悪ぅないヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 02:48
じゃあ逆に教えて欲しいんですけど
空中投げはどうやって回避したらいいの?
早めに打撃を出しておけって?

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:10
ヴェノムならJP連打で予防だな

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:13
俺も空投げ防止法知りたいわ。
糞忍者にそれだけでやられた…。

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:14
>>135





受け身取んな

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:18
>135
受身のタイミングをずらしたりとか、N受身から空中ダッシュとか…

某忍者のγ→転移→空中投げとか…

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:24
>>138
受身とらないのはどうかと思うが。
一応起き攻めされるわけだし。
タイミングずらしが一番だな。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:32
空中投げ対策、受け身したとこに空中投げがバッチリ重なるわけじゃないなら
受け身して即JHSとか有効だよ。
空中投げってまず間違いなく下から来るから、来るなって思ったときはJHSを置いておく
のは結構有効だと思う。まあ大抵ガードされるけど、離せるからいいかと。

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 03:35
>>141
その際マッド入れといたほういいかな?
自分先に着地して有利…

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 05:54
ところでみんなはどのカラーでプレイしてるの?
ちなみに自分は赤→白→金髪の順の頻度で適当
個人的には赤がボイスも含めて好き
スタートカラーの黒はいかにも過ぎてあんまり・・・って感じ
あと、自分のホームのヴェノムは何色が多いとかも聞きたいかな
まあ ヴェノム人口自体少ないが
ムビのあーてぃ氏は白ヴェノだったね

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 07:55
髪の目の部分がオレンジのが一番好き。Dカラー

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 08:51
Sカラーの凄まじいカッコ悪さに感動

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 09:15
>>145
そうか?
なんかリボンの騎士みたいでお気に入りなんだがw
白タイツマンセー

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 12:01
スタンダードに白が一番カッコ(・∀・)イイ!!
Ertai大師匠に因んでってのもあるけど。

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 13:45
俺もSカラーがお気に入り
水色の服がなんかいい

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 14:06
HSが一番ありえない

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 19:26
つーか,前作のSカラーを返せ

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 21:38
HSカラーは玉が赤いからシューティングの時なかなかだと思う、個人的にだが。
それより勝ちポーズなんとかしてくれ…
はぁ〜〜〜〜〜〜…←下痢ですか?

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/07(月) 21:56
足払いとHSのグラフィックの変更キボンヌ。
あと6Pをもっと上に向けて欲しい。
対空としてじゃなくて、ボール打ち出しに鋭角パターンが欲しい。
6Pと屈HSが同じ軌道を描くのはつまらん。

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/08(火) 00:24
今ごろきずいたんだけど
ertaiって苗字からとったんですね

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/08(火) 00:51
6P対空の後、何してる?
前スレでErtai氏がSのびた安定のようなこと言ってたけど
俺はどうしてもSに繋げてエリアル狙ってしまう・・・
遠Sとか出ると(´・ω・`)ショボーン だけど。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/08(火) 01:15
>>154
近Sが出ると確信できないときは生成してるぽ

6Pカウンターって受身取れるよな?
なんかあんまりされないんだが。で調子に乗って2個生成

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/08(火) 15:36
127のムービーで カーカスループ固めの時に
近S→ジャンプ→空中FD→ストラグル
と言う場面があるけど

あれは ジャンプで逃げようとした時の為に 空中投げを狙っているのか

カーカスループが ミスってJSが出てしまった時の為に
ボタン押しっぱなしに しておいて JSが出てもFDになる様にしているのか

どっちなんでしょうかね?

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/08(火) 22:00
・・・・今までずっと思い違いしてたのかも・・・
最速カーカスってバウンドする前に直に玉を当てるんですか?

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/08(火) 22:26
>>157
慣性ついてたら最速じゃなくてもバウンド前が当たることもあるよ。確か。よく分からんけど、繋がってたらいいんじゃない?相手が立ってるときは4ループ以上決まったこと無い。実際最大何ループまで繋がるのんだろう?

159 名前: 157 投稿日: 2002/10/08(火) 22:40
レスどもです。
ヴェノム使いほとんど見ないor居ても近Sカーカスを使わない
なんで自分のが最速なのかもわからないし、何が最速カーカスなのかもわからないです(汗
一応自分がやってるのが最速だろうと信じてやってますが
とりあえずノーマルガードでは逃げられてないからまぁいいかな、と
今週末、蟹スポでヴェノムオフがあるらしいんで見に行こうと思います。
きっと最速カーカスも見れるに違いない!

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 01:30
>>156
その場面は相手にサイクがあるから、サイクが来るのを予期しての行動かと。
空中投げを仕込んだか、または空中ガードからの反撃を狙ったんじゃないかな。
あるいはその両方を兼ねているとも言えるか。

ヴェノムの場合空中投げよりはサイク読んで空中ガード→空中ダッシュからコンボ
の方がいいよね。近Sカーカス中に出来るとかなりカッコイイ。
実際はなかなか狙えないけど。

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 01:36
サイクを見て近SをJCしたまではいいが結局食らう罠

162 名前: 全てがまあまあなヴェノム使い 投稿日: 2002/10/09(水) 03:53
>154さん
高さ、キャラによりますが大体の状況は受身とれます。
>158さん
最大立ちで4、しゃがみで6が限界だったと思います。

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 13:31
カーカスループとか スティ青ループの時に
相手が立ち食らいか どうかを 判別して
6P→近S→6P→、、、 とかに持って行ける様に したほうが良いですかね
背の高いキャラだったら 近S(1HIT)→JCのぼりJK→下り攻撃
とかも 実戦で可能?

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 14:33
無理だ

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 18:15
メイ、相手にしてて激しくつらいんですが・・・
JS振りつつ飛び回られるだけでかなりつらい。ジャンプの落下速度が早いから6Pを
2回振って落とすのが出来ないうえにだいたい相打ちか負けるしJPで落とそうとす
るとJHSが怖いし。どうしたらいいんだ

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 18:44
漏れもメイキツイ・・・
人口少ないから対戦経験が積み辛いのもあるけど。
なにより辛いのがボイスと足音w
聴いてるだけでイライラして対戦に集中できん

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 19:32
>>166
ワラタ
しかし俺もイライラするなぁ(w
メイと戦うと酔うし…

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 19:52
下K>下HS>Sカーカスって繋がる条件ってある?
しゃがんでも繋がらない時もない?

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 20:21
ダッシュ慣性付けてなおかつ近距離じゃないと繋がらないんじゃないかな?
XXになって攻撃LV下がったみたいだし…

170 名前: 169 投稿日: 2002/10/09(水) 20:22
あ、しゃがみHSの攻撃LVね

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 22:28
屈HS→Sカーカスはフレーム的に猶予1Fなので密着が条件でしょうな。
下に撃ちつける部分を当てないとしゃがみで繋がらないんじゃないか?

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 22:29
アルカディアにヒットストップのデータ載ってたんだけど
これってヒットストップ中もタメ時間は蓄積されるって事でいいんだよね?

しゃがみS全体     27フレーム
ヒットストップLV3  13フレームで

単発下Sからノーキャンカーカス(40F)は最速で出せるって計算なんだが

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 22:32
>>172
出せるんじゃないの?
でもノーキャンセルで出す意味あるかな・・・?

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 22:41
うーん理想の動きでは使わないけど
牽制の下S撃つ時タメを気にせず
積極的に動いて挿しにいけるのがいいかもなと

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/09(水) 23:30
近Sのヒットストップは15フレ
2段目まで出すと30フレ
発生5フレ
下手クソでも35フレは溜められるってことか?

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 01:05
つまり
屈K発生5F+屈Kヒットストップ11Fがあるから
屈Kヒットストップ6F目までに下溜めを開始すれば最速カーカスが出るわけだな
屈Kを押してから11F以内にS押し→下溜めを開始・・・
11/60秒・・・0.18秒か
難しいんだな、やっぱ

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 01:42
Ertai亡きあと、ヴェノムメインのトッププレイヤーっていないの?
最近、動画がかなり出回ってるのにヴェノムはさっぱり見ない・・・
上級ヴェノムの動きみたいYOヽ(`Д´)ノウワァァン!!

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 02:04
最速カーカスなら最後の近S2段目ヒットストップ中に
コマンド入れる必要があるからもっと時間削られるんじゃないか?

あと近S1段目2段目の攻撃持続フレーム(それぞれ2フレ)も
考えに入れるべき?かも。2段目は関係なさそうだけど

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 02:42
>>178
二段目ヒットストップ最後のフレームで入力すれば無問題
・・・まぁ実際にはヒットストップの15Fのうち11、12ぐらいで入力か?

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 08:32
下Kの後何FでSを押して認識される?
空キャンのタイミング(2F?)だと出ないよな、当然。

その辺も考慮しないと。

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 10:10
俺も話に参加させろage
こそこそ話し合うなage

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/10(木) 13:19
3,4Fぐらいじゃないか?>S押し
ずらし押しだと認識されないっぽいけど
ほんの一瞬遅らせると出る

しかし対戦で最速カーカス安定させんの難しいな・・・
1,2回最速見せたら、あとはディレイ気味ので誤魔化してるけど。

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 00:12
age

184 名前: a 投稿日: 2002/10/11(金) 00:43
ヒットしたのが認識されてから、
つまり平たく言えば下Kの発生と同じ5F目からだろ>S押し
3,4だったらまだ下K当たってないんだからガトリングできるはずないし

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 01:04
おれの感覚だとかなり早めに押してるけどなあ。
むしろずらし押しに近いくらいだ。

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 10:29
>>184
いや、先行入力でガトリング出来るでしょ。多分。おそらく。
個人的にはずらし押し(FC)より一瞬遅い、って感じかな。

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 22:39
ところで連続技とか起き攻め関連のまとめはやらんのかね?
スレの途中でまとめると探しにくくなるので、前スレのラストに
書きこんでくれると助かる。

てかそうしたほうが過去ログ読まない奴が減るんじゃないか?

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 23:10
おまえのためにか?

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 23:25
>>187
過去ログ読んだ君ならわかるよね?
〜をまとめないか?というネタフリは言い出した人間がまずまとめないと誰も追随しないのよ。
過去ログで散々あったでしょ?

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 23:31
>>187
前スレでは何度もそんな要望あるたびにまとめを住人が載せてたよ

>過去ログ読まない奴
自虐系のネタだな

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/11(金) 23:47
近Sカーカスにこだわるよりも引き出しを増やすことの方が勝利につながることをようやく理解しますた。

このキャラ、ホント底が見えねぇ・・・

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 00:45
>>191
なんか良いものでも思いついたの?
バカみたいに飛び込んでばっかの、6Pの追い打ちも5割以下しか出来ない
ベェノマーにも教えてください。

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 00:50
>>192
あ、ごめん。変な期待を持たせてしまった・・・
単に今まで俺が近Sカーカスをマスターすることしか頭になかったんだが
近Sカーカスをまったく使わなくても多彩な立ち回りと起き攻めで連勝を重ねるヴェノマーを見て目から鱗が落ちた思いなのです
実際、近Sカーカス出来ても近Sから低空ストラグルとかスティ青の選択肢がないとあんま強くないな、と。
・・・まぁ俺は未だに対空技の使い分けができないがなー

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 00:58
あ、ああ、そう言う事だったのね。
特に何も考えず教えて君してスマソ。

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 01:13
俺、全く近Sカーカス使わないけど勝率いいよ。
やっぱりヴェノムは立ち回りボールが命でしょ。

でも、やはりヴェノムのダメージ効率が低いのは良く感じる…。

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 04:57
たとえ勝てなくても画面端で10秒ぐらい延々と固めるのが楽しい・・・
ものすごーく一方的に攻めたのに気付いたら相手の体力8割ぐらい残ってたりするが・・・

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 05:02
ていうか使えば使うほど分からなくなっていくyo
最近全然勝てなくてスランプ気味(´・ω・`)
最初のうちは勝率高かったけど
いろいろ考えていくうちになんか分からなくなってきた…

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 05:18
ヴェノムに2K補正70%はイジメとしか思えない
投げたらバースト溜まるしよ アホかよ

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 06:07
>>197
漏れもそんな感じ・・・やっとカーカスループもスティループも出来てきたと思ったら
突然カーカスがディレイかけても出なくなったりとか・・・

>>198
でも屈K補正70%はほとんどのキャラが適応されてるからまだ我慢出来る。
問題は空中投げのクソ性能だ。
投げ以前にヴェノムの戦い方そのものがバースト溜めやすいから・・・

最近はバグで地面に落っこちたボールを屈Kで蹴るのが好き。
結構対戦でも当たってくれるw

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 06:08
過去ログ漁りながらボール生成のパターンをまとめてるんだけど
すごい量になった・・・
皆こんなの頭に入れて対戦してんの?マジで?
・・・P生成P撃ちでいいや

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 06:41
>>200
頭に入ったらあとは天国だょ

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 11:44
ヴェノムの投げの利点は補正が掛からない事だね。1ダメ×36でしょ、アレ?死にかけ闇慈(根性値高い)でも、きっちり36減らしてくれる。

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/12(土) 20:11
>>198
まあ2Kは補正かかるのはわかる…が!
立ちKに補正はイジメだろう…。

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 00:37
Pデュービス>HSカーカス使ってる人いる?
他さしおいてこの連携を使うって状況ないから全然使ってないわけだが

デュービス>カーカスはなんかに使えそうなんだよな

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 10:26
そういえばヴェノムのオフ会どうなった?
一応、蟹行ってみたけど3,4人ヴェノムがいるだけでさっぱり人がいなかった。
・・・もしかして企画倒れ?漏れが遅かっただけ?

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 13:38
Sデュービス>Sカーカスは便利じゃないか?
タメミスが発生しにくいし。

もちろん遠距離でのPデュービス>HSカーカスもよく使うYO

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 18:03
208get!!!

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 18:31
デューピスなら割り込みだろ。相手の下段を読んで。

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 19:40
デ ュ ー ピ ス !

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 21:38
僕 の び 太 !

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/13(日) 22:08
やっと!やっと!
スティンガー青キャンダッシュ/瞬間移動安定して出せるようになれますた
長かった・・・
く っ 涙 が

212 名前: 187 投稿日: 2002/10/13(日) 22:22
>>189
とりあえず自分の発言の無謀さに気づいた。
シューティングネタは入れてほすいか?

1.連続技
2.起き攻め
3.シューティング
の順でレスを作れば問題ないか?他にまとめるべき話題があったら
挙げるか自分で作ってくれ。

量が膨大なので自分ではすぐには作れないがな。

213 名前: 187 投稿日: 2002/10/13(日) 23:19
基本コンボ

2K>近S(1,2)>デュービス>生成>起き攻め
2K>2S>足払い>生成>起き攻め
2K>2S>HS>HSモビド
(相手空)6P>近S(1でJC)>JS>JP>JS(JC)>JK>JS>JD


カーカスループ
(端)2K>近S(2)>Sカーカス>《ダッシュ2K>近S(2)>Sカーカス》×0〜3?

相手との距離、立か屈かで《》内の数を変える。

シメは
ダッシュ2K>2S>2D>生成>起き攻め


青ループ
(端以外)ダッシュ近S(2)>2HS(1)>Sスティンガー(青)>最初から
(端)ダッシュ近S(2)>HS>HSスティンガー(青)>最初から

Sスティンガーのほうが楽です。
中央でもHSスティンガーでループできるが、Sスティンガーの方が安定

シメ
6HS>生成>起き攻め
ダッシュ2K>2S>2D>生成>起き攻め

6HSだとJK起き攻めがやりやすい。


ダストコンボ
ダスト>JD>JD>JS(JC)>JS>JD
ダスト>JHS>JHS>JS>JP>JS>JP>JS(JC)>JK>JS>JD(前者ヒットしない時用。)

投げ後
(共通)
6HS>HSモービッド

(中央)
投げ>近S(2)>低空HSストラグル>(6HS)>生成>起き攻め
  >6P>2S>生成>起き攻め
         >近S>JS>P>S>JS>D

(端〜端)
投げ>近S>JS>JHS>空中生成>起き攻め
  >JS>P>S>JS>D
  >6HS>HSモービッド 

(端〜逆端)
投げ>2S>Sスティンガー最大タメ>起き攻め



こんな感じでよいかね?
OKが出れば前スレにコピーする。

214 名前: 187 投稿日: 2002/10/13(日) 23:24
クソ長かったな。
ループコンボの補足に、カーカス後とスティ青後というのを追加。

ダストの前後で分けて書きこむか。

215 名前: 通りすがり 投稿日: 2002/10/13(日) 23:30
他ほどじゃないと思うけどな。

保険等級を考えれば当たり前

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/14(月) 00:05
1. P生成>P打ち
1wayかつゆっくり。ディッパー、Gヴァイパーに注意。
基本。

2. K生成>P生成>P打ち
2way。打点が低いのでイマイチか?
相手が遠距離ならまずまず

3. K生成>JP打ち>いろいろ
空中ダッシュで攻めたりシューティング継続など。
低空ダッシュ、ジャンプの抑制効果が大きい

4. P生成>K生成>2HS
高速2way
地面に水平なのと70度ぐらいの結構上を狙える玉で、空中への牽制。

5. K生成>6P
ジャンプ防止に。

6. P生成>K生成>P打ち>P生成>P打ち
有名な3wayシューティング。
できる状況は限られてるとは思われるが出せれば相手の動きをかなり封じることが可能。

7. S生成 or Sデュビ>Sカーカス
中距離でカーカス玉とS玉がぶつかり30度くらいの玉と70度くらいの玉に。
飛び越えようとした相手に当たったりする。デュビだとタメが安定

8. P生成 or Pデュビ>HSカーカス
アンジ・メイ・パイロンなど垂直に飛び込みたがる連中にたまにやるとよいかも。

9. K生成>Sモービッド
あんまり使わない。K玉を垂直に打ち出せる。(パイロンとかに有効・・・・かも?)

10. 前JP生成>JS打ち
相手の方に-30度くらいの玉が打てる。
遠距離だと有効か?

11. K生成>JHS打ち
早い玉でバウンドするので中距離地上・遠距離中空を牽制。
生成を見てディッパーで突っ込んでくるカイによく当たる・・・かも(俺だけ?)

とりあえずまとめてみた。
たまには速い球を打ってねらいを絞らせないことが重要かも?
長々と書いてしまったがスレに貢献できたら幸いです

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/14(月) 03:41
対空コンボ

6P>Sモービッド
最も安定

6P>近S>JS>JP>JS(JC)>JK>JS>JHS>JD
ノーゲージで多分最大ダメージ
ソル・カイ・エディには入んないっぽい
JKを抜いたりディレイかけたりして調節すべし

6P>HSモービッド
相手が遠くでカウンターヒットしてたらこれ
HSモービッドのときゲージがあればRC6HS>HSモービッドで

6P>近S>JHS>空中生成>Sストラグル
気分で(w

6P>近S>JS>JHS>レッドヘイル
RCHSモービッドよりもダメージ的に低いかも
でもヘイル中はバーストくらわないので


いまだに6P>遠Sになってることが多いヘタレでした

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/14(月) 04:00
端の投げで端側に投げたとき
・近S⇒HS設置⇒K設置(逆入力)⇒ダッシュジャンプK⇒着地屈KorバックジャンプS

の旧ジャンプK起き攻めやってるんだけど、これも結構いいと思う。

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/14(月) 12:18
ダストからJD>JD>HSストラグルで落としダスト。起き攻め移行用。

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/14(月) 16:57
ヴェノム使いはまじめな人が多くて(・∀・)イイ!!
このキャラ使う人はまじで厨房いなそうだね

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/14(月) 22:05
220がいるじゃないか。

222 名前: ヽ(`Д´)ノ 投稿日: 2002/10/14(月) 22:19
>221

うまい!

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 14:53
テスタに近立S→闇天使やったらウォレントで消えやがりますた。
重ねが甘いですかそうですか(´・ω・`)

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 15:21
テスタと言えば、起き上がりに網重ねられて中断下段の二択がウザイけど、
その網はリバーサル6Pで返せるのだろうか?

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 15:46
テスタは6Pの重ねが甘いと起き上がり足払いでこかせれる。
キャンセル生成すると網に引っかかるので単発で。

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 17:45
近S→闇天使は近SをFDされてすら俺の名なんかで割りこまれますよ。

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 21:26
既出だろうが、近S→闇天使はイノの大木をくぐる手でも割り込まれるし、
密接距離だと、ぶっきらでも吸われる。

228 名前: 187 投稿日: 2002/10/15(火) 22:57
崩しネタ

基本N択
・(ダッシュ)2K>投げ
       >近S>低空Sストラグル(下タメ)>近S>Sカーカス等
         >Sカーカス>ダッシュ2Kからくりかえし
         >足払い

投げの選択肢は控え目に。カーカスループでしつこく選択を迫り、
適度に6HSなどを振って飛ぼうとしたところを落とそう。

応用ネタ
ダッシュ立P>2K>基本N択へ
      >投げ
      >低空Sストラグル
     
P球P打ちからたまに使う。
この場合に限らず、投げは常に投げ返しの危険がある。
基本N択より間合いが離れやすいので注意。
立Pを出す前に吸われる可能性もあり。

・ストラグル(RC)>2K>足払いへ

たまに使う。一〜二段目にRCするのが効果的。
三〜四段目にRCしても効果は薄い。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 23:09
私はベノム歴一ヶ月の糞ベノマーなんですが、すぐに近づかれて固められて死んでしまいます。
遠距離を維持するには、どうすればいいんでしょうか?
あと、もし固められたらどのように切り返してますか?
攻め方は一通りできるようになったんですが、守り方が難しすぎです。
こんな難しいキャラで勝てる人は尊敬です。
よろしかったらアドバイスをお願いします。

230 名前: 187 投稿日: 2002/10/15(火) 23:12
起き攻め

足払い後
・P生成>(ダッシュ)立P打ち>P生成>2S>Sカーカス>ダッシュから基本崩しへ
   >2P打ち>Sカーカス>ダッシュから崩し
   >P打ち>ダッシュから崩し

・K生成>ダッシュJK打ち>空中バックダッシュS>コンボ
           >着地下段>コンボ

中央推奨。足払いが2ヒットするキャラにやりやすい。    

・K生成>JK打ち>空中前ダッシュガトリング>コンボ
       >着地下段>コンボ

空中ダッシュガトリング後は、ストラグルもあり。ただし割り込まれる。

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 03:01
対空6Pカウンターから闇天使って選択肢は有りですか?無駄ですか?

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 03:33
叩きつけてから重ねればよくない?

233 名前: 231 投稿日: 2002/10/16(水) 04:12
6PCH→闇天使(10ちょいヒット)→ダッシュ空中ダッシュで相手を闇天使から追い出す→敵キャラが地面にダウンするちょい前にJHS(始めの低空ダッシュの終わり際にやる)→追いかけて来た闇天使ヒット(10ちょいヒット)→玉生成→起き攻め

ほぼ闇天使が全段ヒット&玉起き攻め&端。ダメージも4割くらい。

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 09:44
ダストって使ってます?
モーションデカいし何より反確なのがイタイ
中段は低空ストラグル一択なんだけど
ダストってなんか使い道ある?

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 20:57
スティ青先行カーカス使えるね
なんつうか相手が近かったら無条件で出し得だと思った
アーティ式と同じくできるほうがいい

でもいまいちコンボがつながらね(;´Д`)
近S>2HSディレイ一択かな・・・やっぱり

236 名前: 八王子 投稿日: 2002/10/16(水) 21:15
近SからJCして低空ストラグルの出し方ってみなさんどうしてます?
近S中に2369Sとやってるんですか?それとも普通にJCした後にストラグル入力ですか?
前者の方はなんか成功率低くて出ないこと多くて、後者は低空になったりならなかったりで
難しいです。やりやすい方法があったら是非教えてください〜

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 21:27
>>236
俺は 2369S で出してる。
JCしてから出すとなんか高度が安定しない。
ってか,JCしてから出してる人っているの?

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 23:29
近立ちSのヒットストップ中に上入れてジャンプモーション見ずに
先行入力でオケ、結構低空で出る(2ヒットしかしないことがよくある

今日はHSマッドの無敵の偉大さを知った
チップに下に潜りこまれたときに苦し紛れに出すと当たること当たること
おかげでSマッド当て投げも効力アップだし、意外と研究の価値ありかも・・・

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 23:33
>>236
昔は2369S一択だったが最近は使い分け
崩し重視でとにかく転ばせたい&スティ青の余裕あるときは2369S
崩しより固め&高ダメージ狙いはJCしてます
前者だとその後立ちSカーカスが安定しなくて 遠S(´・ω・`)ショボーン
ってなるときが多かったんで

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/16(水) 23:52
>>233
そのパターン知らんかった。受身取られないんですか?
使えそう。試してみます。

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 00:53
DAA命なので青は基本的に使いません

242 名前: 233 投稿日: 2002/10/17(木) 01:05
>>240
6PCH→闇天使が繋がるんだったら繋がります。途中で受け身も取られませんでした。簡単なのは空中で闇天使ヒット中にSストラグル当てるとヒットストップ中に闇天使がモリモリ当たるバージョン。闇天使がほぼ全段当たるけど、ボール 起き攻めは難しい。

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 01:49
相手にFDされてるときの固めレシピキボンヌ

近Sカーカスようやくマスターして嬉しくて使いまくってるがFDされると弱い(つД`)
今は相手のFD確認して
近S→HSカーカス→Sカーカス→ダッシュ・・・
近S→低空ストラグル→近S(一段目)→Sカーカス→ダッシュ・・・
近S→屈S(or足払い)→スティ青→ダッシュ・・・

HSカーカス→Sカーカスは空中ダッシュで逃げられるし
スティ青はゲージないと出来ない・・・
低空ストラグルは一番使い勝手いいんだけど、
相手がずっとFDしてると着地Sが遠Sに化けやすい
・・・みんなどうしてる?

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 02:06
低空ストからFD確認でダッシュ近Sとか
下K>近S>FD確認>HSカーカスかHSスティ青かデュービス
くらいかな

245 名前: 187 投稿日: 2002/10/17(木) 02:30
>>244
ストラグルやカーカスから当て投げを狙ったら?

と思ったら投げからの起き攻めネタで良い物がわからない。
誰か教えてくれ。

ちなみに俺は
中央
・投げ>近S>低空HSストラグル>(6HS)>生成

・中央へ投げ>追撃>Sスティンガー最大タメ
・端へ投げ>空コン

としている

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 02:54
端で端投げからは
・殺せないならジャンプコンボから起き攻め
・投げ>近S(1)>SかH生成>位置入れ替わり>K生成>JK起き攻め
が良くない?

端中央投げは
・溜めが間に合わないなら近S>HS生成>ダッシュK生成>ワープ
ちょうど縦配置が相手の上になるように調整するといい感じ。

どれも既出だけどね・・・

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 02:59
>>245
中央と端〜中央へは一緒だ。
端〜端へ投げたときは、既出だが近S>S生成>K生成>JK起き攻めか、
または近S>JCHS>空中P生成>空中ダッシュS>HS
                >or着地下段
                >orストラグル(二段ジャンプかディレイかけて中段)
                >or早めストラグルすかし下段

なんかもわりと使えるんじゃないかな。ストラグルのはあまり使ったことないので
試している段階。過去ログ見た限りでは結構使えそう。

248 名前: 247 投稿日: 2002/10/17(木) 03:00
>>246
かぶったね、ごめんなさい。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 04:08
あんまりやってる人みかけないけど
着地ストラグルってわりといい崩しだよ。
JK起き攻めでダッシュJK撃ち>着地ストラグル
                >バックダッシュJS>着地ストラグル
普通のJK>JS>(ストラグル)>着地ストラグル
とにかくヴェノムは2Kから入ると向こうは思ってるからね
着地=2Kor近Sってこっちも無意識に考えてる部分あるけど
ストラグルが無防備に入るポイントって結構あるよ

250 名前:投稿日: 2002/10/17(木) 10:10
端〜端へ投げたとき、
・近S(1段)>JC空中バックダッシュJS>JHS>キャンセル空中K生成
>着地>ダッシュ昇りJHS打ち重ね>着地寸前空中ダッシュJS>JHS
>着地下段
ってのが、相手を完全に端に追い込んだ状態を維持できるので、かなり使えるかと。
ただし、一部のキャラ(エディは確認)には、最初のJHSが当たらない模様

あと、まだ未完成ですが、画面中央で投げた時に、
・近S>生成(P生成以外)>近S>前JC>JS>JHS>キャンセル空中生成
>着地寸前空中ダッシュJKor着地下段 ってのが、
ヒット後、ボール3or4個起き攻めに移行出来る上に、
ガードされても、初めの2個のボールを使った良さげな連携を組めそうです。

なんかどっちも既出っぽい上に、長文失礼しました。

251 名前:投稿日: 2002/10/17(木) 10:16
1個目のやつ、〜重ね>(着地寸前空中ダッシュJS>JHS)or(着地下段)ですね、
間違えました。ごめんなさい。

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 12:52
>234
敵のガードゲージ光ってるときに ダストロマキャンして下段出すのは?

ダストが当たれば カウンターで、受身不能
2K>近S>ダスト>〜
2K>近S>立HS>ボール生成>〜
2K>近S>立HS>スティンガータメ>〜
2D>スティ青>〜

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 13:12
いいかも。
ヴェノム中段からは強い連続技あるんだけど、
下段スタートだとへらねー。
下記の条件を満たす連続技をキボンヌ。
 1)下段スタート
 2)ダメージ75以上
 3)再度置き攻めor固めが可能
 4)ゲージ消費25%以下

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 16:20
>253
2K>近S>Sカーカス>ダッシュ2K>近S>2D>生成
しか思いつかん。
中央だと、密着でダッシュからいかないとカーカスがつながらないと思う。
青ループなら立HSが入るため、いくぶん威力はあるが…

255 名前: 254 投稿日: 2002/10/17(木) 16:25
というか、起き攻め時に球が残っていないため、
下段始動の連続技のダメージを稼ぐのがつらい。
投げ後の球二個起き攻めで、
瞬間移動からなら球を連続技に組み込めるだろうか?

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 17:59
>>253
(密着で)足払い>Sカーカス>ダッシュ近S(1)>JC>JS>JHS>空中生成>色々
ダメージ100前後、ゲージ無しで起き攻め可。
密着からなのでJK起き攻めからぐらいしか狙え無さそうだけど・・・。

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/17(木) 21:23
>>253
ダメージ75でいいの?

・屈K⇒近S2段⇒HS⇒HSスティンガー青⇒屈K⇒近S2段⇒足払い(80)
・足払い⇒HSスティンガー青⇒ダッシュ近S(1段)⇒JS⇒JHS(101)

上は端じゃないと結構難しい。
下はかなり近くないと足払いHSスティンガーが当たらない。
ちなみに起き攻めにいけないけど

・足払い⇒HSスティンガー青⇒ダッシュ近S(1段)
  ⇒JS⇒JP⇒JS⇒JC⇒JS⇒JHS⇒JD(145)

なら3割減る。ちなみに防御力1.00のキャラのダメージです。
実際は根性値補正もあるのでこんなに減らないよ。
体力55%以上のときだけ減る。

258 名前: 257 投稿日: 2002/10/17(木) 21:26
上は最後足払いじゃなくてSデュービスのほうがいいかもね。

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 00:20
ここらで足払いが2HITするキャラもまとめとこう、と思ったけど自信がない。
2HITするキャラ ソル、カイ、ジョニー、バイケン、ベノム、アクセル、ディズィー、ザッパ、
そんでアンジが2HITする時としない時があったような気が。違ってたら訂正お願い。

ネタ? 画面端でスティンガー青からカーカスが距離によってはつながる。
やってないけど (スティンガー>カーカス)×4とかもできるかも。
もひとつ??なネタ。 単発遠Sor下S>モービット
普段よく遠Sなどから生成などをしていると、相手がJや前ダッシュをしていたりしてあたりやすい。
モービットの威力が高いのでダメージも結構ばかにならない。
ガードされてたらRCして当たってたらRCしないほうがいいと思う。

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 01:19
>>259
アンジは足払い先端ヒットだと2ヒットしないっぽい
ジャムとメイも近ければ2ヒットするはず

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 01:52
>260 サンクス。
起き攻めって間合いさえ良ければJK〜だけでも十分強いね。
自分は足払い2ヒットする奴にはほとんどこれ一択、リバサも潰せるし。
カイには効かんけど。

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 02:09
>>261
強いけどその間合い調節が一番難しい・・

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 03:13
>>261
ジャムにも効かん?

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 03:21
>>253
下段スタート、ダメージ75以上、再度置き攻めor固めが可能、ゲージ消費25%以下なら
下K>近S>立HS>HSスティンガ−青>低空ダッシュK>S>D>HSストラグル
>前HSor近S>JS>JHSor生成(起き攻め)
で全部OK。

キャラ限で途中変えたり難易度高いけどそのへんの注文はなかったのでw

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 12:47
75以上とか悲しい話すんなよ・・・

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 13:33
>>264
HSスティンガー青から低空ダッシュKって繋がるん?
マジでぇ?試してみよ〜っと…

267 名前: 253 投稿日: 2002/10/18(金) 14:21
>254
>256
>257
>264
皆さん参考になるご意見をどうもありがとうございました。
うぅ・・・、感激で涙が。
早速試してみます。
ヴェノム最高!!!

268 名前: 257 投稿日: 2002/10/18(金) 15:08
【参考】
・屈K⇒近S2段⇒HS⇒HSスティンガー青⇒屈K⇒近S2段⇒Sデュービス(82)

で満タンから殺すために必要なループ数
・ソル…7ループ
・ポチョ…9ループ
・チップ…5ループ

結論から言うと、ゲージ足りないわ。こりゃ(藁

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 15:53
>>264
たしか受身できるハズ。
Sスティンガーにしても2フレは受身可能時間がある計算なんだが。

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/18(金) 23:48
>>269
上の>>264のコンボの、HSスティンガー→低空ダッシュK〜 は地上ヒットでしょ?
269の内容からだと空中ヒットと勘違いしてるようだけどどこでも浮かせてないし、
そもそもJD地上ヒットからじゃないとHSストラグルは繋がらないし。
それよりも俺的にはコレが画面端でも入るのかが気になる。
ある程度間合いを離さないといけないだろうから厳しそうな気がするんだけど…

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 00:18
【中央】ガトリング{ダッシュ(K)→近S(1〜2)→遠S→屈S}→足払い(1)→HSスティンガー青キャン→前HS→K生成

常にJKで弾いて玉が当たる位置をキープ出来る。既出か?ダメージはどうだろ?

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 01:00
>>264
すごい!
>>271
青スティと前HSの間に受身取られない?

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 01:40
>>272

えと、計算してみます。攻撃発生と同時にHSスティがヒットしたとして、この時点で相手は14F(Lv.3のけぞり)+14F(飛び道具ヒットストップ)で28F動けません。
で、HSスティ青が発生後6F〜9Fで、青した時点で19〜22F有利です。んで、前HSが発生15Fで持続が8Fなので、15F〜22Fの間が攻撃判定出てます。実際は発生直後にHSスティが当たる訳がないので…。前HS当たるっぽい?突っ込みよろ。

274 名前: 271 投稿日: 2002/10/19(土) 01:59
Lv.3はヒットストップ13Fだったな。

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 03:32
うろ覚えだけどこのスレのどっかで
6HSが正面に判定出るのは20Fぐらいとかあった気が・・・微妙なところですね。
屈K開始だったらどっちみちダメージ大して取れないから素直に転ばせりゃいいいんじゃないの?
とか思ってみた

276 名前: 264 投稿日: 2002/10/19(土) 05:00
なんか思ったより反響あるのでちょっと詳しく。

>>269
270のとおり、地上HITです。なので受け身はとれませんw

>>270
画面端でもできるかとのことですが、どっちかっつーと
画面端専用?相手キャラによって途中「近S>立HS」を
「近S1HIT>下S>立HS」とか変えてできるだけ距離を稼ぐのがいいです。

>>272
すごいっていってくれてありがとう。
でも、このコンボ難しいし安定しないしそのくせ思ったより減らないから
実は使えないよw

俺は下段スタートはノーゲージでガトリング入れて転ばせてる。
はっきりいってループ起き攻め用にゲージ+ダメージ狙ってもそれほどダメージ変わらないし
ゲージ効率悪いから、俺はダメージ取るときは足払いからエリアルいくしかないと思ってる。
足払いからスティ青1回でダウンもってけるのがあればいいんだが・・・
ってみんな思ってるだろうなw

277 名前: 264 投稿日: 2002/10/19(土) 05:02
ゴメン
>>276の訂正
最後の方

誤 ループ起き攻め用にゲージ+ダメージ狙っても
正 ループ起き攻め用にダウン+ダメージ狙っても

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 06:12
ヴェノムのJDには夢がないな
JDで生まれ変わったキャラもいるのに

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 06:15
はじめまして、意味ないですが近S>立HS>Sカーカス出しました。
あとSカーカス2連射はつながるんですか?

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 06:35
近S>立HS>Sカーカス

すごいよキミ

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 06:46
Xの近S>立HS>Sカーカスは以外と簡単だけど、XXは結構難しいです。

282 名前: 269 投稿日: 2002/10/19(土) 08:14
>>270
すまん。指摘の通り。
2D→スティ青→低空ダッシュだと思ってた。
ベノムの移動速度と低空ダッシュの精度、青キャンの精度

を考えると、難しいけど受け身可能かもしれない
ということを考えたことがあったので。

意味なく長文スマン。

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 08:48
ども!
がんばってヴェノムを使っているものです
実は、どうしても
ダッシュ下K→近S1HIT→Sカーカス
が出ません・・・
カーカスは溜まってるはずなのですが・・・

近S1HIT→Sカーカス
はもちろん出せるのですが、ガトリングからだと出ません
・・・なぜ?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 10:01
2K→近Sに少しディレイかければ出るはず。

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 10:54
ていうか近距離S1HITではカーカス撃てないだろう?

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 11:12
君たちあんなムズテクをよく出来るなあ

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 11:24
>>285
63ダッシュで↓タメしながらダッシュできる。
あとはストラグル>近S(1)>Sカーカスと同じ要領で。

288 名前: 283 投稿日: 2002/10/19(土) 13:34
>>284
実は、それ友人から聞きました
それでも出なかったもので・・・
つーことは、俺がヘタレなだけですね・・・・・・
もう一回がんばってみます

・・・安定して出せる方っています?

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 14:02
>>288
ちゃんと2K時に下に入れてるか?
イメージとしては2K後半キャンセルSカーカス連打
近Sと↑Sの間隔はほぼ連打だ。慣れればスムーズになるはずだ

290 名前: 289 投稿日: 2002/10/19(土) 14:08
失敗するのは近Sを入力するために、タメが解除されるため。
だから、近S→Sカーカスは最速が望ましい。
2K→近Sはヒットストップの影響で、先行入力になりやすい。
ディレイをかけても下タメをやめていたら意味がないので注意

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 14:38
ゼクスの家庭用で試したんですが、画面端Ertai式っぽく起き攻めで、P生成PはじきP生成下S(球ヒット)目押し近Sって繋がるんですけどガイシュツでつか?

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 16:24
というかゼクスでも近Sカーカス固め有効なの?
そもそも近S二段目からカーカス出せないのだのだのたが
メリットわからんし

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 16:37
>だのだのたが
ワラタ

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 20:08
ゼクスでは2K>2HS(1)からSカで安定では?
ゼクスでは攻撃LVが2HS(1)=近Sなので・・・

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 20:21
スティ青>カーカスってどうやるの?
今日試したんだが、一回もできなかった・・・。

296 名前: 通りすがり(3歳) 投稿日: 2002/10/19(土) 20:31
カーカスは結構高い技だから真似しちゃだめだって。
相当余裕のある人なら別だけど。

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 20:59
>>295
1溜め3+SorHSでスティンガー→青キャンからカーカス

ところで溜めって何Fぐらい解除しても有効なんだろう?
立ちS→カーカスの時って溜め→ニュートラル→上+ボタンって感じなんだけど
どのくらいニュートラルにしてても溜めが有効なんだろうか?

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 23:04
近S×2>立ちHS>Sスティ青>Sカーカス

できたけどループしないっぽい
S2段目ヒットストップ発生後最速でHSボタン>レバー1入れ
その後1>3でスティンガー出し、レバー上+pks同時押し
慣れないとゲロムズ

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/20(日) 00:21
>>291
ホンマや繋がる。知らんかった。XXでもこのコンボできるの?と言うか間合い調整ムズイしErtai式でOKな気が。

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/20(日) 01:25
>>291

って事はフレーム的に、P生成→P打ち→P生成→2S→闇天使が繋がるね。ガード時も直ガされない限り闇天使連続ガード?

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/20(日) 02:14
>>300
闇天使は繋がるよ。ちなみにダストも繋がる。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/20(日) 17:36
家庭用もうでてたのか。
で、ヴェノム結局強いの?

303 名前: 聖魔剣(元3歳) 投稿日: 2002/10/20(日) 20:23
威力的にはダークエンジェルがハンパじゃないという噂だけど、
もっと威力が高いものもあるだろうから・・・・。
とりあえず地味にまとまってるって感じなのか?

ちなみにあのキャラの威力は残念だけど知らない(^^;

304 名前: 187 投稿日: 2002/10/20(日) 22:01
ネタをまとめようという話を持ちかけたわけだが、
多すぎて何が使えるネタか判断が難しい。

>>213以降のレスで、
これは絶対使えるだろうと思われる連携を書き連ねて欲しい。

>>213以降というのは、自分なりにまとめた結果だから。
別にレスのナンバーだけ書いてもらっても構わない。

213、216とかね。

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 02:41
279の近S>立HS>Sカーカスにつづいて、また意味ない連携
立P>6HS>Sカーカス
ガトリング>立HS>Sカーカス
立HS>Sカーカス
全部できました。
残すは6HS>Sカーカスorスティンガーのみ・・・
多分むりです。

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 16:32
ヴェノムを使い始めて早一ヶ月・・・
それなりに勝率も上がってきました・・・が!
どうにも 2K→近S(2段目キャンセル)→Sカーカス
のループがうまく決まりません。
過去ログを見るとディレイがどうのこうのと書いてあるんですが
ディレイの意味がわからないのでどうにも・・・
詳しい入力法など教えてもらえれば助かります。
初心者ですみません(汗)

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 16:48
ディレイを知らないほうが逆にいいかもしれませんw

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 17:10
とりあえず、次回作では、
>>92が言ったディービス後高速生成、投げのクソバグ修正、空中瞬間移動を搭載して欲しい。
あと、欲を言えば必殺技リバサなんて贅沢言わないから覚醒リバサぐらいはつけて欲しい。
髭みたいな斜め上昇モーションorキューを高々と突き上げる感じの奴を。

書いてて思ったが「空中瞬間移動」ってあったらかなり良くない?
空中から地上のボールへ瞬間移動…これだけでもいいからクレ。

てか、どっから「瞬間移動」ってネタが出てきたんだ?
ビリヤード関係ないじゃん…。
それに普通「瞬間移動」なんて特異能力もってたら組織の落ちこぼれなんかになってないぞ?

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 17:23
>>308
空中瞬間移動がついたら空中生成>空中瞬間移動
がループしてクソゲーだよ。

てか、ヴェノム、十分強いじゃん。

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 17:29
空中瞬間移動の追加
空中生成の隙減少
カースのFRC対応
DDAの性能向上

これだけ揃えば文句無しです。
あと強いて言えばKとPのダメージ補正

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 17:46
kusokyaraninarune

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 17:58
足払い→デュービスが空中で全キャラ繋がって、デュービスがダウン復帰不能であれば、あとはいい。これで2個攻めが出来る。

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 18:16
>>297
サンクス!今度試してみる。

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 19:44
追い討ちが出来ればそれでいい。

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 21:07
たまにボールが変な所に生成されるバグもなおして欲しい。

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 21:14
>>315
あれって生成中に攻撃喰らった場合だけっしょ?
違うんか?

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 21:24
むしろ残ってた方がいい

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 21:27
近Sが遠距離でも出るようにレバー技になればそれでいい

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 22:05
P打ちの玉にレッドヘイル当てた時の遅い玉が普通に覚醒で出せる技キボンヌ。で、天井、画面端にも1度だけ跳ね返る。玉は8個くらい。ボタンで出始めのベクトルが斜め上扇状、前方扇状、斜め下扇状に。マジでシューティングだな。

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/21(月) 22:54
イノのJDがヴェノムにあったらとんでもなくオモシロかった

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 05:12
カーカスのスピードアップキボンヌ

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 05:22
ポトリと地面に落ちるボールを能動的に生成したい・・・・
あの落ちたボールを屈Kではじくのがたまらなく好きだ
地面を走るボール最高!

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 06:39
>>320
イイネ!
>>321
カーカスのスピードアップはマズイだろう…

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 07:39
そろそろ妄想やめれ。
ネタがないのはわかるが・・・

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 09:33
むしろ空中ダストでボール生成 鰤みたく

326 名前: 315 投稿日: 2002/10/22(火) 16:11
>>316
Kデュービス→S生成
ってやると,たまにボールが1個消えない?
起き攻めやるとき困る

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 17:28
>>305
立ちP>6HSカーカスって
しゃがみガード限定だよね?一回もできんかった

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 18:04
最近ヴェノムを使い始めたんですがどうしても下K→近S(2段)→Sカーカスが出来ません。
というより近S(2段)後のSカーカスが撃てないんです。
どこから下タメをしてどこで上Sを押したらいいのでしょうか?
お願いします!

329 名前: 316 投稿日: 2002/10/22(火) 22:36
>>326
やりまくったがならなかったぞ。
お前さんが何かに魅入られてるだけかと。南無。

やはり生成中に喰らうと地面スレスレに配置される。
これがいつでもできればザッパなんか虐めれるのに残念だ。
次回はこれがD生成、なんつって。

>>328
近S1段目が出る前に既に溜め始めているイメージでいけ。
2段目ヒット>即発射。
補足。溜めが足りないと思ったら近S(2段)>2S>スティ青>ダッシュ2K〜
再度近Sカーカスを狙ってけ。

ところでポチョに有利らしいが全然勝てんよ。このスレの住人は勝ててんのか?
遠SでのFDB潰しがスライドヘッドで避けられるのが辛ー。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 23:37
遠Sとスライディングと足払い降りまわしてるメイに勝てません(泣

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 23:57
>>330
生成後にそのままダッシュで攻めたり
P打ち→HSスティンガー
でカウンターを取ったり。
ただし堅いので、ストラグルの削りに頼ることが多い。
結局投げや削り天使が決め手です。

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/22(火) 23:59
おれはスレイヤーがつらい。生成はマッパ、
カーカスにはデッドオンが飛んできて固めきれない。
吸血もうざい

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 00:14
>>329
最近はあまり遠S意識してない。
P打ちの後相手が地上にいるようなら思い切って
空中ダッシュHSの先端を当てにいくのもありかと。
FDBもスラも対応。飛ばれても玉あれば結構平気。

あと最近は生成の後P打ちじゃなくて各種HS打ちで
直接当てにことが多いかな。FDBとか狙ってると当てやすい。
オレの場合そんな意識でやるようになったら勝率上がった。
まあ負けるときは負けるけどさ、ポチョは。

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 01:02
近S3段カーカス

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 01:02
前スレかなんかに6P振ってればメガフィスト封じられるとかあったんだけどマジ?
なんかメガフィスト読んで6P出しても普通に潰されるんだが・・・
タイミング悪いのかな・・

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 01:22
>>335
開幕メガフィスは6Pで潰せることは確認してる。マジっしょ。
早めが肝らしい。見てから出したんじゃ相打ちが多いの現状。俺の場合はな

337 名前: 305 投稿日: 2002/10/23(水) 02:17
>>327
立ちガード、6HSヒット時、6HSカウンターヒット時でも出ますよ。

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 13:06
ポチョには最後まで「攻めない」って事を意識して戦わないと辛いですね〜
ポチョ戦でよく使うのは空中バックダッシュHSボール生成かな…
ポチョのほとんどの奴はハンマーフォール・メガフィスト・FDB・各種ジャンプ・スライドヘッドで
近づこうとするからそれに対応していけば勝率上がると思うよ〜
対応表
メガフィスト(前方)
まあ読みが必要なんですが封じるために6Pをバラまきましょう。
ちなみにガトリングかSモービット仕込んでおくとハンマーフォールだった場合も
潰せます。
ハンマーフォール
ポチョ側の狙いたいハンマーフォールポイントはボール生成・カーカス・ジャンプ時・
牽制に合わせる・ぐらいですので意識しましょう。ガトリング→Sカーカスにもよく狙ってくる
ので気をつけましょう。
FDB
まあポチョ側もこれを狙い撃ちする奴もいればバラまく奴もいるんですが〜ボールに
緩急をつけたり執拗に狙ってる奴には撃たなければいいって事でw
返されてしまったらボールが場にあれば瞬間移動の選択肢が結構安定ですが、無い場合…
これキツイんですよねぇw前に何度か低空ダッシュで抜けた事あるんですが怖いですね…
端に逃げるより食らって回復ってのもアリかもしれません。
各種ジャンプ
ポチョのジャンプ攻撃は全部潰せますがケツはタイミングが難しいので付き合わないほうが
安定です。ちなみにケツには空中直ガーの後に投げれます。おぼえておくといいかもw
スライドヘッド
立ちまわりのさいにポチョがボール生成に狙ってくる一番の技がこれですねw
スキが膨大なのですがそれを利用して「攻めにこさせる」ポチョもいますのでバックダッシュで
かわしたり空中ボール生成で付き合わないのもアリです。
こんな感じでポチョを語るともっと長くなるのでちょっとまとめました。
突っ込み所満載なのでみなさん補足宜しく!

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 13:22
>>329
ポチョ戦はまず防御面を強化。
ここがしっかりしてないと負ける。

・メガフィスト⇒直ガー
・ケツ⇒屈HS相殺からコンボ
・遠距離でのスライドヘッド⇒合わせてデュービス
・ハンマーフォール⇒ボール付きで屈S等

とりあえず、メガフィスト直ガーはできないと無理すぎ。
これがある程度できれば、後はボールに緩急をつけて
攻める。とりあえず、ポチョムキン戦ではある程度複数
設置が出来るはずなので、設置して遠Sでボールと一緒に
突いたり、HS打ち等でFDBのタイミングをずらす。
P打ちはあんまり有効でもない感じがする。
はね返されても遠距離だとポチョムキンが出来ることは殆どなし。
HSボール設置して瞬間移動できるようにしておいたりして
相手の読みをずらす。

うまくボールからガトリングをガードさせたら近S3段⇒前P⇒
近S3段狙い。FDし始めたら速攻低空ストラグル。
ストラグルがガードされたらおとなしく逃げる。
開幕は前P⇒Sモービットとバックダッシュのどちらかでいいと思う。

とにかくポチョムキン戦はタイム勝ちする気持ちで。
無理に攻めるならバックダッシュで時間を稼ごう(w

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 18:46
近Sカーカスの固めって相手がFDしてたらカーカス撃っちゃまずいのね・・・
ディズの魚とかで相打ちとられた。

・・・ところで今更過ぎて聞くのも恥ずかしいんだけど
最速カーカスって近S2段目のヒットストップ中にSカーカス出せばいいんだよね?

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 21:26
ストラグル>ストラグルって結構有効だね
ジャンプするから投げすかすのも(゚д゚)ウマー

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 21:43
>>338,>>339

な ん で す か ? こ の 長 さ は ?

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 22:04
過去ログにHSのCH時のコンボってありますかね?
調べたけど見つからなくって・・・。
なければ教えてください。

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 22:46
ttp://gehori.tripod.co.jp/movie.html

ヴェノムの対戦ムビがうPされてるYo

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 22:53
>>342が意味不明なのは置いておいて…

>>343
素直にHSモビRCコンボでいいと思われ。こういう偶然で稼いでおかなくっちゃな

346 名前: 257 投稿日: 2002/10/23(水) 22:58
>>343
安定は立ちHS(CH)⇒キャンセルP生成⇒屈S⇒HSのびた
Ertai式起き攻めみたいにPボールがタイミングずれて飛ぶので
HSのびたがつながる。遠距離でもつながりやすいのがミソ。
ただし3割程度減るが狙ってないとPボールが出せない罠

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/23(水) 23:11
↑257は関係ないです…

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 02:21
>>346
減るね。偶然CHから常に出来ればいいんだが…。

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 03:56
スマンが、近S2段目カーカスは出きる。
と思うんだけど、
これが本当に言われている近Sカーカスかどうか解らない。
要するに当たってれば連続ヒットするぐらいの
速さで出来てればOKなの?
しゃがみ食らいならループするんだけど、
立ってるとちょいと無理。これじゃまだ遅い?

なんせヴェノム使い俺しかいないもんで・・

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 04:24
>>349
おお!同士よ!
ホントヴェノム使いって全然見ないから自分が正しいのかどうかわからんよね。
(俺の中で)最速なら画面中央相手立ち食らいでも2ループいけた。
どうも最速カーカスは速さそのものより相手との距離が重要っぽいんで
ちゃんと慣性つけて密着出来れば多少(というか結構)ディレイかけても繋がるよ。

すごく頑張って覚えた近SカーカスなのにFD→ジャンプで安定して抜けられるのが辛い・・・

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 04:29
ポチョ対策参考にさせてもらいます。ありがとう。
ケツに対しての下HS相殺コンボの詳細が知りたいです。

>>349
最速だと立ってる相手にもループしますよ。一応。

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 04:32
固めをFDされてるときなんだけど、
2K→近S→低空ストラグルって全部FDされると
ストラグルの着地でかなり距離が離れて
近S一段目カーカスとか全然出来ないんだけど
FDされてるときに低空ストラグル出すメリットってなんですか?

>>351
最速でもかなり密着しないとカーカスがコンボにならなくないですか?
・・・・俺遅いのかな?

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 04:52
最近思う
最速近Sカーカスの”最速”とは
本当はカーカス後の最速ダッシュのことを言うのだと

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 06:51
>>351
俺の使ってるケツ相殺コンボは2HS→Sカーカス→前HS→HSモービットだよ。っても
CH限定か…
>>353
良い所突くね(w

355 名前: 354 投稿日: 2002/10/24(木) 06:53
ああ、思ったんだけどケツに相殺した時ポチョがケツ連打してたらどうなるん?

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 11:16
353がいいこと言った

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 12:30
戦いの中でケツはよく使われる。
ぽちょのJD
鰤の3P
ユリ(KOF)の6A
舞(KOF)のJ2D
とどれもなぜか性能がいい





それ以前にケツでダメージ食らうか?
スレ違いでスマソ

358 名前: 正義の味方「カンチガイ」 投稿日: 2002/10/24(木) 12:35
って、何の話かさっぱり分からんのだけど・・・・。

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 13:56
最近ヴェノムを使い始めたのですがGGX+(PS2)で練習できる動きってなんですかね?
スティンガーループとかって練習できるんでしょうか?

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 14:39
>>359
君がスティンガーループをどうやって練習するのか俺は興味津々だ。

361 名前: 359 投稿日: 2002/10/24(木) 15:12
スティンガー→カーカスの間違い
出来るわけねーよ>俺
コード切って首くくって来まし

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 15:23
>>357
君はユリ(KOF'94)のケツが使える技と思うか?

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 15:28
>>359
とりあえず
・スティンガーとカーカスの溜め保持打ち
・投げからの2個設置起き攻め
・近Sカーカス
くらいはできるかと

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 17:32
>>359
・シューティング
・各種固め(ゲージなし)
・瞬間移動改
・各種起き攻め(球一個)
・直ガ→反撃や脱出
とかも練習できる。
生成のコマンドが違うことに注意
ゼクスで十分に練習すれば、青を使わなくてもある程度やっていける。

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 17:48
かなりあれな質問で悪いんですが
氏ってMOVIE見ると足払いの後にHSのび太ばかりを使ってる時と
一段目キャンセルボール生成ばかりしてるときがあるんですが
なんでだかわかりません、教えてください。
あと実際どっちが効率いいんですかね?
ほんとに有れな質問ですいません。

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 18:06
>>365
それってコンボ?それともガードされてるときの連携?

連携ならHSモービットはゲージがあればかなり強いから
相手がジャンプ小僧だったり、バックステップ厨だったりしたら
連発してウハウハ。
おとなしくHSモービットをガードしてやろうと思い始めたら
サクっと生成して自分のターンを続ける感じで。

コンボならまぁ気分と相手の体力次第で。
段数がすくないならHSモービット。多いなら生成かな

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 18:40
レスどうも。
コンボのときです、ストラグルの後とか。
あと画面端でHSストラグルHITで相手が浮いたとこに
2HS→HSカーカス(相手ガード)→空中投げってのは?
割と決まるはずなんだが・・・。
既出だったら流して下さい。

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 20:25
>>367
未出だがヴェノラーはできるだけ投げたくないものなのだよ。
リターンがそれなりの地上投げならともかく…空中投げは全キャラ中、最糞なのは知っての通り。
素直に地面に落として固め継続がよい。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 21:50
いや、梅戦で生成起き攻めしても意味無いから
足払い>HSモービットでキッチリダメージとりにいってる、
ってことでは?

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/24(木) 22:29
スティ青→先行入力瞬間移動って見た目カコイイんだけど
なんか使い道ある?

最速ダッシュの話はかなり同意。
実際カーカスループの抜けられ所は2ループ目のカーカスの場合が多い。
ディレイを見てから抜けてくる奴なんていないだろうし。
ダッシュさえ速ければ、ディレイカーカスからでもかなり密着出来るので固め継続出来る。
というかディレイカーカスの方がこっちの有利フレーム多いんで時折ディレイも混ぜてるんだが・・・

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 00:16
俺はヴェノム使いじゃないですけどこのキャラ1番ボイスカコイイと思いました。
そんだけです。スレ汚しスマソ。

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 00:38
カーカスのタメって何フレですか?
ゼクスと比べて安くなった?

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 01:11
>>372
40フレ。ゼクスと同じ

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 03:55
>>370
どこかで既出かもしれないが、端とかで近Sヒット>HSデュービスでこかした後に
P生成>P打ち>S生成>立ちHSor遠S>HSスティ青先行瞬間移動

とすると、最速で相手の目の前最低空の位置に移動できる。
一応穴のある連携ではあるけど、あまり見ないから一試合に一回
くらいなら結構相手もめんくらう。
ここからなら意外にダストも当たる・・・こともある。たまになら狙う価値無くはない。

しかし最近は相手が固めになれてきて、なかなか固めてそのままって感じには
持っていけないね。立ち回りをコツコツ丁寧にやってなんとか勝つ感じ。基本だけど。

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 06:33
贅沢な悩みなんだろうけど
カーカスガードさせた後ってこっちの有利フレームが多すぎて
ダッシュ投げが決めにくい。
固めってやってて楽しいけどダメージ取れないんだよな・・・

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 17:17
固めるキャラなのに固まらないバイケンに脂肪

マジで対策キボンヌです

考えたのは遠距離Sキャンセルボール生成で逃げがちに戦うことぐらいですが・・・

起き攻めでメタンコにされたのは僕がヘタレなだけだろうか
投げとの二択なんですがね
2Kつぶされるんです・・・

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 17:53
地上投げ→近S(2)→闇天使(タイミングよく6HSなどをヒットさせて、ほぼ全段ヒットさせる)
=バースト回復量、約10000
タノ(・∀・)シイ!

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 19:11
>>376
ヴェノムは固めるキャラじゃないだろ。
もっとシューティングを磨いて近づかせずに戦おう

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 19:43
ヴェノムはシューティングで自分のターンを作ってからK生成JK撃ちで攻め込んで固めて殺すキャラだと思ってた・・・
シューティングで封殺って可能?

380 名前: 349 投稿日: 2002/10/25(金) 20:00
遅れながらレスくれた肩どうも。
とりあえず立ち食らいでもループ出来るのがベストみたいだね。
それ目指して頑張ります。

梅やっぱりキツいな・・・。
パイロンソードが真上から降ってくると
落とせない上に足払い強過ぎる。
もうシューティングだけで戦おう。

381 名前: 376 投稿日: 2002/10/25(金) 20:02
そうでしたか・・・勘違いして攻めすぎてました。
ここ固めの話ばっかしてるんで固めていくのかとオモテタ
シューティング主体だとは・・・
たしかに遠距離戦では優がありますね・・・

といってもK生成P生成P打ちにSカーカスやP生成P打ちを混ぜるくらいしかおもいつきませんが・・・

382 名前: Dead 投稿日: 2002/10/25(金) 20:06
固め=シューティングとは限らないのも確かなんですが・・・・。
スラッシュ系統の固めもあります。

383 名前: 376 投稿日: 2002/10/25(金) 20:28
詳細キボンヌ

384 名前: 376 投稿日: 2002/10/25(金) 20:33
上ででてたムービー見たらサイクから画面端でカーカスとストラグル
を絡めて固めまくって相手は反撃できない・・・おおすごい!
と思ったけどダメージ0だし。
そのまま負けててワラタ。

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 21:25
HS生成>P生成>K生成>P打ち出し>P生成>P打ち出し
ってガイシュツ?
相手が闇天使食らったときとかはこれやってる。
3WAYからちょっと遅れて4つ目が飛んでくるから、ダストを挟んだりしても攻め続けられる。

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 22:20
>>379
マジレスすると絶対無理。いたら神認定。ポチョ相手でも“封殺”は厳しい

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/25(金) 23:22
シューティングって当てたら、してやったり感はあるけど
実際のところダメージが低くてシューティングだけでは無理ぽ。
空中直ガーを交えつつ接近されるとテンションゲージも溜められて鬱

という俺も固め重視。
なので近S二段目の当たらないザッパとか激しく萎える。

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 01:25
個人的には固めよりさっさと立ちPからガード崩しにいったほうがよくない?
最近、そんな気がしてきた。

シューティングで封殺は無理だと思うけど、相手を動かして迎撃が自分の
パターンで戦ってることが多いなぁ…

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 01:42
梅相手にはシューティング中心に迎撃主体でやってる。
速い球のケズリダメージって意外と多くない?

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 02:05
シューティングは高速系(各種HS打ち出し)なら結構ダメージ高くない?

あんま意味無いけど…固めガトリング→Sスティ→先行K生成→JK打ち→2択
相手が固まっていたら強引に2択かけれる。ジャンプで逃げる相手はK生成の後、6HSで空中ヒット確認→HSのび太…ボールも当たって凄いダメージに…当たればナー

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 03:14
なんかヴェノム使ってるとやたら乱入されるんだが
珍しいからかな…まあされないよりましだけど
関係なかったな、ゴメソ

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 03:33
>390
HS打ちは一旦打ち尽くすと
次弾装填に時間がかかる為如何しても薄くなりがち。
だからあまりやらない。
最後の数ドットとかの時は有効だと思うけど。
基本はやはり遅い球だと思う。

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 04:09
ていうか固めとシューティングのどっちかじゃなくてどっちも使えばいいんじゃないかな?

394 名前: 390 投稿日: 2002/10/26(土) 04:38
>>392

基本は遅い玉使ってますよ。遅い玉:早い玉=5:1くらいの割合。って、もしかしてシューティングで早い玉組み込むの、かなりナンセンス?

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 08:52
明日からヴぇのム使いたいんですが
全一レベルになるにはどうしたらいいですかね?

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 08:56
CPU相手にボール四つ生成して6HSで当てるとその減りにビクーリ
・・・実戦じゃとてもじゃないが決まりませんが。

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 10:01
>>395
あなたのセンスにかかってます。

…がんばって。

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 10:58
なんか空中で食らって前復帰とかされるとシューティング崩されてしまう・・・
早い玉は重要だと思うよ。
遅い玉だけだったらガード安定だし直ガーとかでテンションバランス稼がれるし。
相手の直ガー狙いのタイミングを崩したり、ジャンプの出際をひっかけたりと速い玉はよく使う。
使うのは6HSと、屈HSかな?

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 11:20
未だにErtai式が出来ない漏れは逝ってよしですか?
・・・近Sカーカスは出来るのに(つД`)

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 13:23
HSで撃ちたいならその後の隙が少ないJHS
軌道も直線ではなく博打性少ない軌道だしね

あとPK生成>2HSかな使ってるのは

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 14:54
速い球のほうがダメージもケズリ量も多い
ケズリは防御力に影響しない?
ことがわかった。
GGXの梅ポチョ相手に調べた
P打ち149発ガードで両者死亡。HS打ちは80発くらい。
途中暴発があり、HS打ちは不正確。

402 名前: Dead 投稿日: 2002/10/26(土) 15:36
武器に迫力がない分あたりやすいということか?
あるいは逆にかわしやすいということか。

細かいことは気にしなくていいんじゃないかな

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 18:07
逃げ畳メインの姐さんに乱入されたので
シューティングのみで一本取ったら捨てゲーされますた。
ショボン

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 18:29
>>403
勝ちじゃんそれ

405 名前: 401 投稿日: 2002/10/26(土) 18:47
というわけで、端用無駄起き攻め
2D>K生成>P生成>2S>Sカーカス
削り量UP!もちろん逃がしやすいです。
駄文でスマソ

406 名前: ウイング 投稿日: 2002/10/26(土) 19:02
捨てゲー?名作になるに決まってるじゃないか。

残念だけど貸し借り上無理

407 名前: ヽ(`Д´)ノ 投稿日: 2002/10/26(土) 20:45
今作のヴェノムキモイ色ばっかだなー

皆何カラー使ってるのよ?
漏れは一応スタートカラーで妥協

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 20:58
ヴェノム使ってると捨てゲーされてもあんまり嫌じゃない
練習したいことたくさんあるんで捨てられたら嬉々として練習する
相手画面中央立ち食らいでカーカスループ出来るかとか。

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 21:08
>>407
Dカラー。人気高し

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 21:46
>>407
Sカラー。人気高し

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 21:57
Sカラー一択ですが何か?

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 22:09
>>411
この変態め!

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 22:14
最近ミリアに勝てねい・・・
落とせない空対空で勝てないシューティング難しい
ジャンプも速くて固め逃げられやすい
んでもってミリアの起き攻め逃げられない・・・

どうやったら勝てるのだろうか・・・?

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 23:15

      ,,=-−" ̄`=- 、
     r'/二ヽ、 (、Y `ヽ
    .,i/fr" ヽ\`ー' ノ   .`i、
    i_i,'.l  ノ/,−"      t,
    ├、``=' ノ    ヽ_.r"`i ヽ   組織ではSカラー推奨ですが
    i `ー '"       i;;. )ン,j `、
    |:.  、-'....i     .l;:: ,,.ノi  ヽ、
    l: :  i:: :::l    :. l; f;;  !、   ` 、
     j..: : 'l . j     :;. |/;;  !;::::ヽ  `''-、
    j.j|: :  l .j    .:; .l;;;;::::  ヽ;::::ヽ   ヽ`ヽ、
   ノノi: :.  !      :; i;;;; ;; i \_  r "ム、`゛
   //j ,'i::       i、 i;;;; ;;;: i  ̄/.::/   ゛''ー
  .// j.j' i::       i l.!, !、;;;;;,,;'':" /.:::/
 ノイ ij-,i::    :: :::. |il,. 、 、   / ::::/
.,,=−'jノ j     :::: ;;;::: .ti. `、ヽ  / ::::r
f   ,,i ノィ'" ̄`''---"i ヽ `"┌‐┐!


ヴェノム様もこう言っておられます。

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 23:38
鰤使ってたら 設置仲間のヴェノムも使いたくなってきました。
鰤同様 っつーかそれ以上にお金がかかることは分かってるので
DCのGGXで近Sカーカス位はと思い練習し始めたは良いんですが

ループになってない・・・ 全然つながりません。
一応2発目と3発目の間にキャンセルかかってるんですが・・・

イグゼクスじゃないと繋がらないってこと無いですよね?

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/26(土) 23:59
イグゼクスの方が大分やりやすいと言ってみるテスト

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 00:02
生成がまぢで楽になったナー

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 00:40
ゼクスの近Sはノックバックが大きくない?離れ過ぎてカーカス繋がりにくかった。

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 00:56
カコワルイHSの使い道を教えてください

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 01:01
おれもSカラー一択

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 01:45
どのキャラも色って迷彩で選んだほうがいいんでしょ?

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 09:31
つーかゼクスの方がなんとなくヒットストップが短い気がするんだが気のせい?
俺もゼクスだと近Sカーカスさっぱりでない

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 12:41
スタートカラーのみ

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 19:17
えっと既出だったらすみません。
ゼクスの頃 
投げ→近S(2)→S生成→(跳ね返って来たのを)近S(1)
→JC→K→S→HS→ダッシュ→近S(1)→JC→
P→K→S→JC→S→HS
ってのをやっていた記憶があるんですがこれってイグゼクスでも
できますかね?
通常時だと激しくダメージ少ないけどガードゲージ点灯時なら
2〜3割位もってってくれます。ちなみに受身は取られません。
>>415
ゼクスでも一応ループできましたよ。つーかイグゼクスの方が
やりやすいんですか?最近ゲセーン全く行かない(行けない)んで
わかんないです。

Kカラー(赤い奴)使ってた俺は変態ですか?

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 20:06
Pカラー一択のわたすはつまらないですか?

426 名前: ウイング 投稿日: 2002/10/27(日) 20:45
「設定が分かりやすい」からカラーは固定に近い?
便宜上説明で別キャラ使ったりしてるんだけど・・・・。

使ったこと無い伽羅とか入れなきゃならないのはきつい

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/27(日) 21:18
>>425
漏れもPカラー一択
他のカラーがダメすぎてデフォが一番マシ・・・

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/28(月) 00:05
あー、ミナサン放置されてるので
自分も解っちゃいるんですが、俺だけなのかと
一つ訊きたいコトが・・

デムパのレスどれもコレも全く解読出来ないんですが。
出来る方いるんですかコレ・・ホント難しい・・

ちなみにDカラー使っとります

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/28(月) 00:19
>>427
スタートカコイイじゃん
ゼクスの真っ黒カラーには負けるけど

430 名前: 415 投稿日: 2002/10/28(月) 00:22
分かりました 実家は一回30円なので帰ったらためしてみます

しかし 最初は何やればいいか分かんないキャラだなぁ

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/28(月) 09:37
>>429
あ、ゼクスに比べて、の話ね。
なんか俺としてはゼクスの配色がすごく気に入ってたから
どうもイグゼクスの配色はどれもこれもいまいち・・・
っつか褐色肌がヴェノムの魅力だと思ってる人間なので褐色肌が3色しかないのがいやだ
・・・・ごめん。なんか公式っぽいこと言ってる。
逝ってきまつ

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/28(月) 10:44
>424 投げ
できるよー、たしか80くらい減る。あれやると友達から
「すごい!かっこいい!そして減らない!」と言われる(笑

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/28(月) 12:18
>>432
減らないからいいのかもね(w
いや…ゲーム的には駄目だけど…

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/28(月) 23:09
暇なんで過去ログ読んでたんだけど
昔近Sカーカスのコツとして
「三段目が出る直前までディレイをかけて慣れたら徐々に早く」ってのがあったけど
実際は三段目が出る前にキャンセルかけれたらそれでよかったんだよね。

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 00:02
>>434
んなこたーない

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 00:14
>>435
マジで?
今ムック見たらヴェノムの近Sは一段目と二段目と三段目の間に隙間が無い(フレーム表参照)
だから三段目が出るまでは近S二段目のヒットストップ中。
ヒットストップ中はいつキャンセルかけても技が出るタイミングは変わらない。
ってことで三段目が出る前にキャンセルかければつまり二段目のヒットストップ中にキャンセルできた、ってことじゃないの?

・・・あーフレーム関係は説明するのが難しい。

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 00:23
明らかにディレイかけた時とかけない時じゃ
技の出るタイミング違うと思うけど。
もしその理論が正しければ、ディレイの時は
近Sの3発目を空キャンセルしたことになってるってことかな?
つまりポチョ戦で近S3発目当たらないで2発目で出るようなら最速?
フレーム表持ってないから知らんが、そんなことなくない?

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 00:30
近S二段目は持続1だったっけ?

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 01:02
よく話しがのみこめないんですが
2段目ヒットストップ直後が最速で
3段目持続7フレ中にスカリキャンセルすればディレイじゃねーの
>>438
持続は1、2段目ともに2フレ。

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 01:45
フレーム計算なんて細かい話はどうでもいいでしょ。
とりあえずディレイかけたカーカスが簡単に抜けられる事実なんだし。
くだえらない話題sage

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 02:31
近S>カーカスが抜けられるのは読まれてFD張られたり直ガされてるから。
そうじゃなければ多少ディレイかかろうが(3段目発生前くらいなら)全然強力なのは間違い無い。
無理に数フレ縮めようとして失敗するなら少しくらいディレイかかっても毎回出る方が重要。

それから前にも話題でたが、その後の最速ダッシュも大切。
こっちはフォルト仕込めばどのタイミングが最速かわかるよ。
カーカスのあとボタン2つ押しながら646と入れてダッシュすれば、最速じゃなかった場合
緑に光る。これで練習すれば最速のタイミングはかなりつかめると思う。
毎回でもできるようになる(なれてきたら操作は普通にダッシュで)。
あと、最速ダッシュにかんしては家庭用で練習しすぎるのは良くない。ループも。
ゼクスとイグゼじゃ発生1フレ、硬直1フレの合計2フレ違うよ?
案外気付いてない人が多そうなので一応。

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 02:36
>>441
なるほど、試してみる

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 03:06
最近GGXXをやれる時間が増えて
カーカスループやスティンガーループが安定し
昔からの各種シューティングの経験とあわせてかなり勝率がよくなってきたんだが
昨日ふと立ち回りで執拗にダッシュ6HS>戎を狙うアンジに負けれる自分に気がついた。
JDの対空すかしとかもやってくるから相手もまあそれなりにうまいんだけど。
ヴェノムは長い下段がないから割とキツかった。

対策として
1、遠S先端あてでダッシュをつぶす>さらにスティンガー等で追い返す。
2、バックジャンプで6HSをすかす>ストラグル等で反撃
3、生足払いぶっぱ

あたりでしのいでたんだけど、
1は早めガードポイントからの紅や花鳥風月(カンペキ読み負け)に歩が悪く
2は事故の元になるからアンジ戦はあまり飛びたくないし、
3は普通にスキがでかいしで、結局負ける時も多かった。

ヴェノム:アンジはかなりヴェノム有利だと言われてるけど
みんなはどうやって対応してるの?長文すいません。

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 07:05
よくわからんが
フレーム的に近S一段目発生〜ヒットストップ〜近S二段目発生〜ヒットストップ〜近S三段目発生
って流れになっているなら近S二段目発生〜ヒットストップ中にキャンセルかけたらいつでもカーカスのタイミングは同じでしょ。
ヒットストップ中は両者ともに動きが止まるはずだから間合いが離れることもないし。
近S二段目発生1F後にカーカスだしても近S二段目発生15F後(ヒットストップ中)に出しても変わらないはず。
ただヒットストップが15F(約0.25秒)なのでヒットストップ中にキャンセルしたつもりが三段目スカリキャンセルになってることもよくある。
多分、それがいわゆるディレイカーカスじゃないかと。

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 09:52
>>443
とりあえず戒は余裕で飛べる。さくっと空中投げで返せばいい。
低めで返して着地近Sとかで打ち出せて起き攻めに移行できる。

闇慈はとりあえず、近寄らせない戦い方を心がけている。
Sカーカスが主力。安全な距離から打てば結構返しにくいハズ。

地上戦は遠距離では基本はSカーカス。早めに出せばガードポイントも
HS風神も止められる。後はSカーカスを盾に遠Sで動きを止めつつ、
S生成遠S打ちやSカーカス、Sモービットを打つ。
ガードポイントは遠Sの先を当ててけばまず大丈夫。

相手が飛んだら、二式が強いので対空は前P安定とはいかない。
空中投げと、バックステップを程よく混ぜて、前Pの比率はかなり
落とす。危ないと思ったらすぐ逃げる。
たまにHSカーカスを打って牽制しておくといい。

戒は空中投げできなかったら直ガー足払いの割り込みが結構強い。
倒したら、まずガードゲージ溜めて一気に殺しに行く。
P生成P打ちダッシュ近S2段屈HS1段目⇒HSスティンガー青⇒ダッシュ立ちP
から択一などがよいかな。FD張ってたらちょっと変える。

端に追い詰めたらErtai式でガードゲージ溜められる。
後はサイクを空中投げできたらいうことなしだ。

ゲージは
・HS風神ガード後の針・壱式を見てから瞬間移動⇒レッドヘイル
・疾ハメ対策のDAA
・ガードゲージ溜めのHSスティンガー青
・たまーにダークエンジェル
・ぶっぱなしHSモービットRC

で、ほとんどがDAAに使う。

と、自分なりにはこんな感じ。

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 18:36
ねえ、画面端投げから
ガードゲージMAX弱からなら
ゲージ25%でピヨリ寸前、←確認

75%使って、その後コンボ繋がるんであれば
気絶すると思うんですよ。今週中にもう一度調べてみる

447 名前: 446 投稿日: 2002/10/29(火) 18:38
いやよく考えたら
25%の時もコンボの繋ぎが怪しかった。
根っこからちゃんと調べてクルー

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 18:50
ertai式って何?
詳細キボンウヌ
カレのHP閉鎖だし

449 名前: 443 投稿日: 2002/10/29(火) 18:54
>>445
なるほど。詳しくサンクス。
戎空中投げってのは大道芸的なものかと思って狙ってなかった。
ブリンガーみたいにジャンプの登りで投げる感じでいいのかな。やってみます。

>針・壱式を見てから瞬間移動⇒レッドヘイル
これは考えてなかった。まあ壱式自体あんまり見ないけれども。

直ガー割り込みとかバックステップとか、守りに関して見直さないといけないな。
攻めに比べてどうもおろそかになりがちだよね。
対人戦ではなかなか思い切ったことしづらいしさ。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 19:07
闇慈はHSカーカスとSのび太振っとけば屈Sと足払い、
電波風神しかやる事がないので楽だと思うよ。

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 19:10
>>448
死ぬほど既出だけど、ヒマだから答えると
>>230の一番上のやつ。

それすら知らないってことはかなりキビシイと思うけど
213〜230あたりの187氏の書き込みはよくまとまってるので参考になると思うよ。

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 20:10
今日はじめて勝てた!!

と思ったら房ソル大量発生で勝つわ勝つわの10連勝
そこに草エディ登場で死亡

サブのあんじくんだと勝てた。

それだけ。ブリには一回も勝てなかった。

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/29(火) 23:18
稼動と同時にヴェノム使い始めて
近Sカーカスがネットに出た頃から練習して、
今でも頑張って毎日1プレイは欠かさずやってるのに未だ安定しない。

でも新宿とかで強いヴェノムを見るとあんまり近Sカーカスって使ってないのね。
・・・俺はなんのために

454 名前: 187 投稿日: 2002/10/29(火) 23:54
>>451
誉めてくれてありがとう。といっても他の人のネタをまとめただけだがな。

コピペするの忘れてたんで今から前スレに貼ります。
なので448は前スレを覗くのが早いかも

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/30(水) 22:57
モザイクってどうよ?ディフェンスとか凄いのかな?

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/30(水) 23:16
アルカディアにヴェノムのネタありましたか

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/30(水) 23:20
あるわけがない

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/30(水) 23:23
ゴールドヴェノムの・・・・・

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 00:14
一応あったぞ。
(ガトリング>)2D>青スティンガー>6HS>モービット
「モービットRC6HSモービットよりダメージが大きい!」とかいう話しだが・・・。
試してみたけど難しい・・・。ホントにできるんだろうか

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 01:08
バリクソ楽勝でできる
6HSから生成したほうがいい様な気がするが

つかふと思ったんだが
デイムボゥガーで玉打ち出すとどうなる?
試した人情報キボン

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 01:19
打てない。前作のままなら

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 01:29
>>459
そのモービットはHSverでも当たりますか?

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 02:26
>>460
即死だぞ
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  適当だな
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i     流石は兄者
    /   \     | |  
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 03:50
質問なんですが、Ertai氏のムビ見ると、
2K→近S→ダッシュ低空ストラグル
ってやってるんですが、
近Sにどうやったら、ダッシュ入りストラグルがでるんでしょうか?

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 05:03
敬意で玉打ち出せるよ

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 06:17
>>464
2Kの前にダッシュしてないか?
慣性付きジャンプという技があって、JC後にダッシュジャンプの軌道になる技だ。
やりかたはダッシュ攻撃をJCするのだが、
この時目押しでJCする必要がある。
この技ができるのはダッシュ攻撃初段と、ガトリングでつないだ二つ目の技につないだ時だけだったと思う。
だから普通はダッシュ2K>近S>JCか、ダッシュ立PorK>JCとして使う。

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 10:09
便乗質問なんですが
画面端で近Sカーカスで固める時、相手がFD張るとカーカスが飛ばれますよね?
近S一段目からストラグルがいい、って聞いたんですが
相手がずっとFD張りっぱなしだとストラグル後にかなり間合いが離れてしまい、
その後有効な攻めが見当たりません。
FD張られたときはどうすればいいのでしょうか?
今はJC低空ダッシュK…とやってますが。

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 11:03
>>467
例えば
・ストラグル後に遠S⇒HSモービット1段目RC立ちPいろいろ
・近S2段HSカーカス⇒Sカーカス
・HSスティンガー青低空ダッシュ
あたりじゃない?

てかFD張る相手にはさっさと立ちPから低空ストラグルとかな投げとかで
崩しにいくほうがよくない?といってみるテスト

469 名前: 805 投稿日: 2002/10/31(木) 11:33
>>468
レスさんくす。
近Sカーカスの習得にえらい労力を要したので(現在も最速練習中)
どうしても近Sカーカスにこだわってしまうんですよねw
やっぱり立ちPストラグルとかの方がいいですかね?
やっぱいくら近Sカーカスが強いと言ってもそれだけでは全然弱いですね。
選択肢を色々用意しないと勝てないキャラというのがよくわかりました。

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 12:41
やっぱ理想は
ダッシュしてる時に「FDを張る」と予測に基づいて
固め・崩しのバリエーションを選択する事だね
張ってるのを確認してからだと
選択肢がどんどん狭まっていってるのは否めない。
近Sカーカスに安定行動は無いと考えたほうがいい
スティ青で無理やり繋げる最終手段はあるわけだけど

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 18:34
HSカーカス

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 18:48
464じゃないけど
>>466

目押しってどゆ事?

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 19:12
HSカーカスって最低でも反射二回目ぐらいで相手に当てないと
相手が飛んでない場合Sとか差し込まれないか?

474 名前: 466 投稿日: 2002/10/31(木) 20:31
目押しというのは、要するにJCを入力するタイミングを遅らせることです。
JC可能技が当たらないうちから上を押すと、ジャンプが普通の軌道になるハズ。
なので、当たったのを確認してから入力するのが一応の目安だったと思います。

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 21:21
>>466
知らんかった。確かにやたら前方向に慣性ついた低マッドが出ることが時々あったけど・・・。試してみます。

>>473
もともとHSカーカスを打つのはFD張られてたりするときで、反射一発目が当たるような間合いではないのでは?


あとディフェンスや立ち回りのキャラ別対策いつも参考にしてるんですけど、医者対策お願いします。
まず、起き上がりに下K重ねてそこからドリキャンしてJKはバックステップで抜けれますか?おとなしくガードがいいでしょうか?
それからドリルを出されそうだと思ったらこっちもジャンプするってのはありでしょうか?付き合わずに低空ダッシュ生成とかの方がいいでしょうか?
足払いキャンセル何が出るカナにはどの程度の反撃が理想でしょう?直ガしたらダッシュ近Sとかもイけそうですけど、槍天ぶっ放しが怖いです。
最後、槍天ガード後はどうしてます?

先生教えてください。

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 22:25
>>475
俺の言い方がまずかったね。
反射一発目を当てるんじゃなくて
HSカーカスが当たらずに上に流れていってしまうような間合い
つまりヴェノと相手の間を反射して消えていくような間合いだと
相手のS系で差し込まれるんじゃないか、と。
特にジョニーとかによく差し込まれるんだが。

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 23:21
>>460
生成>起き攻め安定か否かは相手次第でない?
バイケンとかなら変に起き攻めするよりダメージ重視がいいと思う。
なんでこんな簡単なレシピに俺はいままで気がつかなかったのか、不甲斐なさ爆発の今日このごろ。
CPUデジに満タンから4割強減らせたので、この連続技は密かに重要だと思いますがどうでしょう?

CPUにヒットしたけど、実際どうなのか微妙なコンボ。

足払い>Sカーカス>HSスティ青>前HS>〜

もちろん、Sカーカスは1溜め7で。
Sカーカス後最速でやればHSスティ繋がりそうなんだけど。

ああ、エディきつい。

478 名前: 472 投稿日: 2002/10/31(木) 23:28
>>466

サンクス
って事はS→ディレイ(?)9要素→ストラグルって事?

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/31(木) 23:43
>>477
拾えるか微妙っすね。
Sカーカス>屈HS>HSスティンガーにしたら受身とられるかなぁ。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 00:53
>>476
近Sからではその間合いにはならないと思います。もう少し離れてると差されるでしょうね。でもジョニ−って近S以外のガトリングからのカーカスのモーション見たらコインやジャンプ、俺の名とかやって来るんでは?ジョニ−相手にその間合いではカーカス打たないようにしています。

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 01:22
槍点や魚に青つけるならモービットにも青つけておくれよ

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 02:06
>>480
レベル2ミストや遠Sで余裕で割り込まれる(た)
特にレベル2ミストはやヴぁいな。
しかもジョニーだけじゃない。鰤なんかは全部6Sでカウンターで吹っ飛ばされ俺キルで死んだし
医者はKで吹っ飛び端でドリキャンで死ぬかとオモタ。他にも反確イパーイ。今更だが近S以外からのカーカスは封印の方向で。スティ青代用で

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 02:47
>>477
そのコンボ、Sカーカス>HSスティンガーは多分繋がるけど
その後の6HSは安定しないぞ
つーか普通にエリアル行った方が効率良い・・・

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 03:01
>>482
反確イパーイでも相手が反撃できる状況全てでカーカスを封印するのはもったいないんじゃない?
スティ青とかHSモービットで相手が反撃用に振った技を潰すのをこっちが意図してやれば
その後は相手もガードという選択肢が出てくるので、今度は逆にカーカスも生きてくると思うんだけど・・・
どうでしょう?

485 名前: 480 投稿日: 2002/11/01(金) 03:37
>>484
確かに。打たないようには言いすぎました。
端でSカーカスガードさせた後もう一回Sカーカスとかありですね。

あと誰か医者対策を・・・エディも・・・・

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 03:44
医者は遠距離での
Sカーカス+Sスティンガー+遠Sを
組み合わせた連携がキモ

487 名前: 482 投稿日: 2002/11/01(金) 07:36
>>484
鰤6S、医者Kはカーカス“見てから余裕”で(つまり相打ち上等)で割り込んでくる
他は知らんがこの2キャラには封印するしかない。
鰤医者には端でHSカーカスの4反射目も無意味。
一瞬で攻守が入れ替わるから激しく注意。

488 名前: 466 投稿日: 2002/11/01(金) 08:16
それでいいハズ
ディレイをかけるけどヒットストップの関係で
ほぼ普通のタイミングで飛び上がれる。
ベノムにはあまり役立たないネタかもしれんが、
ソル、アクセルなど端の空コンが強力なキャラは
この技を駆使して、端からやや離れた場所から痛いのを入れてくるぞ。

489 名前: 466 投稿日: 2002/11/01(金) 08:33
近S一段目キャンセルで保存ジャンプ低空ストラグル

でFD無効のかなりヤラシイ連携にはなるが、
ザパ等のしゃがみ状態を飛び越えてしまう可能性もある。

なので入力の方は、
近いS>2369+S
で高くならないようにしたほうがいいと思う

相手が近SをFDしたかしないかで、
9236+S
8236+S
で使いわけてもいいかもしれん

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 12:15
>>466

凄い助かった。めちゃサンクスw

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 14:30
サブでジョニー使ってる俺の意見だが、
ヴェノム対策出来てるジョニーだったら普通にLV2ミストで割り込んでくるんで、
中距離でのカーカス(特にHS)は危険。
これはまじ。
場所が悪かったら7割+α減るから本当に注意したほうがイイと思う。

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 17:12
今回、近S以外からのキャンセルカーカスは危険。
近Sからでも相手がFDしてる場合ぶっ放すと危険。
Sカーカスはバウンドする前を当てないと危険。
HSカーカスは二反射目以降を当てるか、相手が飛んでないと危険。
やっぱ相手の状態を確認して打つという基本が大事。

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 17:48
今更だけど、スティンガーの重要さに気づいた。
確かにうかつなカーカスは危険だけど
普段カーカスにつなぐところをスティンガーにするだけで
面白いように引っかかる。
特にHSスティは速いのでジャンプの出掛かりに引っかかる。
FDされてたり、ガトリング増やしたりして間合いをとれば
青使わなくても結構強い。
その後の展開は五分〜不利だけど距離的にヴェノム有利なことが多いんで無問題。

最近、クソ調整が多いこのゲームでヴェノムはいい具合に作られてるなとかオモタ

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 20:37
Xに比べたらいい調整だと思う(w
ジョニーとかハメキャラから見事にパワーあるテクニカルキャラになってるし
ただダウン追い討ちで受身取られるのは(´・ω・`)ショボーン

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 20:58
漏れは今回の調整の方が好きだ
ボール一個の起き攻めは寂しいが
ダウン追い討ち→起き攻めは作業過ぎた。
色々パターンを用意しなきゃいけない今回の起き攻めの方が楽しい。
…でもせめてボール二個で起き攻めしたい。

ところでデュービスって使ってる?
生成しようとして暴発したデュービスがよく相手の攻撃をつぶしてくれる。
攻撃判定さえ出ればかなり強くないか?
いまいちどのへんまで判定なのかわからんが。
生成した玉が光るエフェクトまでは判定あるっぽい。

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 21:37
低空ダッシュ>JK>JS>JHS>着地>近S>HS>低空ダッシュ>JK>JS>JHS>…
がやりたい。

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 22:14
HS>低空ダッシュ

↑このつなぎはどうなってるんですか?

498 名前: 496 投稿日: 2002/11/01(金) 22:20
いや、X+の時の話なんだけどね。
GGモードにするとできるんだけど
今回の家庭用にもGGモードはあるのかなと思って。

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 23:24
>>496
家庭用で好きなだけやってくれ

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 01:02
OK。500ゲット。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  VAIO / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 01:54
関係無いけどXのジョニー戦は終わってたなあ。
7.5:2.5ぐらいだっけ?

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 02:12
リバサバクステしても無意味だもんな。コケたらマジ終わりだったキャラ

503 名前: sage 投稿日: 2002/11/02(土) 08:17
この間上級ヴェノマーにいじめられたよ
明らかにレベル俺と違うのを何試合か後ろでCPU戦観戦されてから
乱入されてボコボコにされた 回りはいっぱい空いてるのに・・・
こういう対戦思想がむかついて一時期格ゲー辞めてたけど
思わずGGXXおもしろそうで始めたんだがね・・・
明らかな格下をいじめて楽しいのかよ
まあ 空いてるからって対戦台に座った俺が悪いか
愚痴ってごめん
でもヴェノム大好きだからまだ続けるかも

504 名前: 502 投稿日: 2002/11/02(土) 08:19
>503
間違えて名前にsageって打っちゃったよ ゴメン
逝ってくる・・・

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 11:40
対戦台で乱入されて愚痴るくらいならやるな

マジレス

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 12:05
上級(自分より上手い)ヴェノムだったら俺的には乱入きぼんなんだが…
そういう時は強くなれるポイントを見つけ出しに行った方がイイ。
と思うんだが?

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 12:47
CPU戦がやりたい奴なんてはじめて聞いた・・
いくら相手が強かろうが弱かろうが対戦したいよ。俺は

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 13:01
まったくだ。正直、誰とでも対戦なしではやってけない。
CPU戦やってても、わざと凡庸を装って対戦を誘う。

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 13:12
でも同キャラ戦はあんまり好きじゃない…

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 13:57
>>509
同意

結果、同キャラ対決の勝率が激低。

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 15:13
俺は、たまに初級〜中級の下ランクに同キャラで乱入(死にかけやイノ戦で乱入)して攻め方とかを対戦で見せてる。

早く、強くなって欲しいからね。

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 15:59
ウザ
そんなことされても「あー初心者狩りね、はいはい」としか思えない。

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 16:28
俺は自分より強いヤシに入ってもらえると嬉しい。

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 17:17
>>512
まあそんな考え方だから君はいつまでたっても(以下略
>>513
同意

515 名前: 514 投稿日: 2002/11/02(土) 17:26
なんだからネタ振るのさー
画面中央で投げ→近距離S(2HIT目)→Kボール生成→近距離S(1HIT目)→垂直JHS
→Pボール生成JHS打ち→着地Sカーカス→前JK(Kボール打ち)…って起き攻めも
良く使ってるんだがなかなか見た目イイよw
2回目の近距離Sを引きつけて出さないと垂直JHSの時にKボール打っちゃうから
気をつけてね。
青キャンできるんだったら着地HSスティ青→…って行けるから連続Gになるよ。

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 17:53
>>509
同意
同キャラは俺も嫌い。
相手の強い弱い関係無くつまらない。
上手いヴェノムだったら他キャラ使って対戦したい。

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 18:32
デュービスの利用法を考えてみた。
端)
Sデュー>P球P打ち>P球2S打ち>瞬間移動>JS>ストラグルor2D

Ertai式改良?版。意味なさそう。

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 18:37
>>517
いいんじゃない?
屈S→玉→瞬間移動JSとなれば抜けにくいだろうし
Ertai式より揺さぶり効果は高いんじゃなかろうか

519 名前: 517 投稿日: 2002/11/02(土) 19:58
>>518
今度実戦投入してみるよ。
タメを気にしなくていいから意外と簡単かも。

520 名前: 517 投稿日: 2002/11/02(土) 20:48
あるサイトでガイシュツだった

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 20:59
前作のErtai式のひとつだったと思う

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 21:18
2Sからスティ青瞬間移動にすればXX使用に

・・・ゲージ無駄ぽ

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 21:38
6PキャンセルSカーカスって何か使えないかな?

524 名前: コテハン(..0pQiEs) 投稿日: 2002/11/02(土) 21:39
敬意連打で新技が完成しますた

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/02(土) 23:40
ところでヴェノムで強い有名人って誰?
ほぼ全キャラ有名どころが揃ってるのに
ヴェノムだけ桝谷とかネタキャラばっか…
Ertaiに代わるような香具師はいないんか?

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 00:23
ボール生成 214+ボタン(連続入力可)

ヴェノムが「フォッ、フォッ、フォォォー」といちいちカッチョイイポーズつけながら
時間短縮でボール作れると楽しい

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 01:26
今回は『ハァァァ…』って言ってるよな?
前の『ふぅおおぉぉ…』のほうが(・∀・)イイ
っていうかアレ最高

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 01:32
ハァァァァは中途半端にカコワルイからあかんね
フォォォォはカコワルイを通り越して神の領域に達した
ある意味パイロンと同じ原理。

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 03:22
>>522
低空ダッシュor着地下段が二択になるので無駄ではないのでは?

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 03:31
>>529
青もRCだから4カウント間溜りが遅くなるだろ?
ゲージ使用せずに2択かけられるからさらに無駄だし。

531 名前: 529 投稿日: 2002/11/03(日) 03:37
>>530
いや瞬間移動後に低空ダッシュできる分、幻惑効果が上がる(?)からゲージ使う意味あるんでは・・・?と言いたかった。

532 名前: 529 投稿日: 2002/11/03(日) 03:40
さらに展開上その後のコンボでダメージ取り易くない?

533 名前: 530 投稿日: 2002/11/03(日) 07:00
その後のダメージ取りやすいとはいっても、
下段のほうは結局ダメージ一緒なわけで、
低空ダッシュもガードされることを前提にするべきだと思う。
座高が高いキャラにはガトリングをJS>P>Sにすれば、
ヒット時は安いけど、より固めやすいと思う。
ただし、P打ちを重ねるのが難しいことを考えると、
足払い>S球>瞬間移動改で同じことができてしまう。

534 名前: 530 投稿日: 2002/11/03(日) 07:06
というわけで、仮に青も絡めるとなると、
Sデュー>(P球)>HSスティ青
とやるのが理想と思われる。

もちろん妄想だが、P球を省くけば
スティンガーを一段階タメる時間を稼げるかもしれない。

長文書いたが、自分でも嘘クサイと思う。

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 11:50
せっかくディービス当てたんだから無駄にゲージ使わなくても…と思う。
スティ青は、近Sカーカスのフォローに使う。

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 12:12
今日は全国大会なわけだが…
桝谷…無理
ひろ…微妙過ぎ

…ヴェノムは無理ぽ

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 12:14
応援はしようぜ。たとえ優勝が無理でも同じヴェノラーとして

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 12:21
そうだね…
桝谷は応援してもしなくても無理だろうから
せめてひろ(老師)に期待するよ。

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 12:32
Ertai...

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 12:35
きっとボールがホーミングするとか
すごいネタを隠しもってるに違いない

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 12:54
桝谷駄目か・・・。やはりひろ・・・。
微妙すぎっていうか、ヴェノムの存在自体強さ自体微妙なもんだからなあ。
基本的には様々な他キャラを高みから見下ろせる位置にいるだろうが、
いつ足元をちゃぶ台返しされてもおかしくない危険性も秘めていると考えたり。
アノレカディアのコメントに
「世間的には評価は高いが、扱いが非常に難しいので…」
と書かれてあったのが的を得すぎている感がしないでもない。

今のところ実況スレにヴェノム速報はないみたい

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 14:52
ヴェノム全滅ぽ…

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 17:00
Ertaiが復活してるから次に期待ということで。

キャラネタだけどデュービスからの起き攻めって実用性低めじゃない?
デュービス当てたくても当たらないとき多いし、ジャンプ攻撃なんてめったに喰らってくれないし。
というか補正掛からないときは下手に起き攻め重視するよりもダメージとったほうがいいと思う。
どうせ、超強力な起き攻めなんて今のとこ無いしね。

立ちHSが長ければもうちょっと安定してデュービスに繋ぐ方法もあるんだが・・・

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 17:08
デュービス後って間合い的にもフレーム的にも微妙過ぎ。
フツーに足払いで締めるよりは有利だけど
さらに発展させられるほど余裕も無い。
連携に絡めてもその後続かない。
な ん だ こ の 技 は ?

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 17:27
Ertai復活ってマジ?
デュービスは端で近Sまで決めたら出してもいいかな程度しか
使ってないな・・・

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 17:31
ertaiはこの前蟹の大会で見たよ。
チーム名も復活したって事に触れてる名前だったし本当じゃないかな。
まだ調整段階っぽい動きで青とかミスってたけど相変わらずの固めの精度や読みで、
画面端まで行ったら殆ど即死させてたよ。
ヴェノムなのにバーストをかなりガードしてたし、期待いろいろ大かと思ってます。

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 23:17
モザイクって人が強いとおもふ

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/03(日) 23:37
モザイク=Ertaiじゃなかったの?
漏れはてっきりErtaiだと思ってた…

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/04(月) 00:50
俺もErtaiだと思ってた

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/04(月) 01:01
今日出てたヴェノムの二人の動きはどうだった?

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/04(月) 02:41
オレもモザイクはErtaiだと思ってたよ。てか違うの?
プレイも似てる気がするし。

てか復活の噂が出てるので確信。先先週の金曜、
たぶんErtaiじゃないかと思われる人と対戦した。
ムービーと似ている動きが多かったのでそうかなとは思ったが。
前に一度顔は見たことあるんだが、深く帽子をかぶってて確認できず。

強かった。5連敗。ラウンドは何回か取って、おしい試合もあったんだが・・・。
ストラグルを超低空で出して着地下段とかなるほどと思ったよ。忘れてた。
同キャラでは使える。ヴェノム使いはストラグルくるところが判るだけに喰らうな。
あと勝負どころでのコンボのチョイス(殺せるときはモービットなどでキッチリ殺す)
が絶妙だったのと、直ガが上手かった。
近Sカーカス固めをカーカス直ガ>ダッシュ2Kをバックステップ>投げ
とかで抜けてきた。

そーいや黒ヴェノムだったな。色変えて名前も変えたんじゃないの?

552 名前: 551 投稿日: 2002/11/04(月) 02:50
今考えたらSカラーだったかも。
まったく違う人だったりして。

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/04(月) 03:10
モザイク氏ってのは確定で違うヴェノムだよ。
あのページの人間がどこのゲーセンに居るのか考えればおのずと解る人。
あと大会以外でErtai氏は都内で全く見かけてないから、微妙な目撃情報は違うんじゃね?
まぁなんにせよ、復活は確定っぽい。後夜祭に来るかどうか期待ということで。

これだけじゃなんなんで話題・・・たいしたこと無いけど。
前作でErtai氏の使ってた起き攻めの種類って途中からの派生が相当な量あったんだけど、
今回に生かせないものかと、改めて考えてみるのもどうだろう?
で、残っていたコピペを貼ってみる。

パターン1 @中央
足払い>HS生成>追い討ち>P生成>P打ち>P生成>2S>#

#1 FDC>低空ダッシュからガトリング(>ストラグル)>着地から固め
#2 FCD(溜め)>2HS1段>Sカーカス>ダッシュから固めor投げなど
#2’ FCD(溜め)>2HS1段>Sカーカス>ダッシュJS(HSボール打ち出し)>低空ダッシュor着地下段など
#3 FCD>2K>2HS>FCD>固めorJS(HSボール打ち出し)
#4 FCD>投げ

パターン2 @画面端付近(画面端より2〜3キャラほど手前)
足払い>HS生成>追い討ち>P生成>P打ち>K生成>2S>#

#1 Sカーカス>ダッシュ2K>2HS>Sカーカス>昇りJK(Kボール打ち出し)>低空ダッシュor着地下段
#2 Sカーカス>(ダッシュ)昇りJS>低空ダッシュor着地下段
#3 FCD>投げ

パターン3 @画面端
足払い>HS生成>追い討ち>P生成>P打ち>#

#1 K生成>2S>Sカーカス>ダッシュ2S>2HS>HSカーカス(天井から跳ね返り時にKボール打ち出し)>固め
#2 K生成>2S>Sカーカス>ダッシュ2K>近S(2HS>Sカーカス)>バック昇りJK>低空ダッシュ>固め
#3 P生成>2Sx1〜2(ぎりぎりの間合いまで)>Sカーカス>固め
#4 P生成>2S>Sカーカス>PorK生成>2S>Sカーカス>固めor#1〜2

#3,4はゲージ溜め+引っ掛けで動くと当たる。要最速タイミング。
パターン4 @中央 ポチョ不可
足払い>S生成>追い討ち>P生成>P打ち>P生成>2S>FDC>低空ダッシュ>#

#1 JK>JS(ディレイでSボール打ち出し)>着地ダッシュ2Kor投げ
#2 JSスカリ(ボール打ち出しのみ)>着地2Korストラグルorダストor投げ

#1はダウン追い討ち間合いに左右されやすく難しい。JK>JSのタイミングも場合によってディレイ。
#2はダウン追い討ち間合いにより、裏と表に着地する場合がある。お勧めの選択肢はダスト。今のところ異常な命中率。

あくまで前作のやつね、間違えないように。他に瞬間移動も使ってたと思うけど記録に残ってなかった。
FCDの部分をスティ青にしたりすれば応用効くかも?

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/04(月) 10:26
落花生紳士の地元ってことでしょ?
俺もあそこの掲示板のやり取り見てて、Ertaiとは違うっぽいと思ったけど
具体的に誰かわからん>モザイク
Ertai復活を祈りつつ後夜祭行ってみるか。

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 00:49
後夜祭でErtai復活してたよ。
相変わらず画面端の固めが鬼だった・・・。
近Sカーカスはあんまり使ってなかった。低空ストラグル多め。
上でも言われてたけど、コンボの選択がかなり上手だった。
一回戦でウメとDIEとあと一人(忘れた)を3タテしたのは流石。

んで、老師がやってたネタなんだけど
投げ→近S→S生成→JK→JS→JHS→HSストラグル
ってのやってた。
キャラ限なのかどうかわからんけど。
過去ログみて出てなかったぽいんで。

老師も上手いとは思うけど、やっぱErtai神は偉大だった。

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 01:12
モザイクコンボ

端(しゃがみくらいのデカい奴)
いい間合いで
P生成>K生成

上りK二択から中段
JSHS>S一段目>Sカス>ダッシュS二段HS>Sステガ(後ろのPボールも打ち出す)>
ダッシュからカスループ>最後Pデュービス>この起き攻め
ノーゲージで約半分減る(とは言えエンジェル使わないとできないけど・・・)。
JSHSをガードされてもストラグルで再び崩せば決めれる

下段
屈K屈HS>Sステガ(後ろのPボールも打ち出す)>ダッシュからカスループ>最後Pデュービス>この起き攻め
極端に安くなるけど・・・ありがち
ループでゲージ回収は忘れずに

決める状況としては
端投げ>S>BJHSスト(キャラによってはループ)>P生成>バックステップ>
ダークエンジェル>K生成>二択から・・・
ダストからだとストループが3回とか入ってゲージが半分以上溜まる
話によると間合い調整がムズいらしい


端で
Sカス>Sカス
が繋がる奴もいる。この時全キャラジャンプで逃げれないらしいです(空中ガードしちゃう)
声で表すと「カーカスカーカスライド」と言ってる。

端でめり込みストから
スト>S一段目>Sカス>S一段目>Sカス>ループ
が入る
カイには三回目を
少し歩いてS一段>Sカス
でもう一回いけるそうです(見たことないからわからないけど)

ストラグル二段から(速いためくらう人も多いはず)
スト>屈K>S一段目>Sカス>なんか
が入る(端限だったかも)
二段からこれできないと安いらしい


ダークエンジェルは端に運ぶor上記の起き攻めをやる時以外は使わない方が
いいと思います。ステガ青からいろんな選択肢かけれるし
ここからめり込みストが当たると四割とか平気で持ってく
ガードゲージ溜まってるしね
細かいことはやられてる側なのでよくわかりません
このキャラはやればやる程味がでるキャラなのでがんばっておくれやす
失敗を恐れずにまず固めから練習するといいと思います

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 01:52
薔薇のところのトーナメント表見たんだけど
桝谷頑張ってたんだね(ワラ

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 07:16
>一回戦でウメとDIEとあと一人(忘れた)を3タテしたのは流石。

((( ;゚Д゚))ガクガクブルブル

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 07:30
ヴェノム神ですから。また降臨してくんねぇかなーw
くれくれ君で悪いけど

560 名前: 187 投稿日: 2002/11/05(火) 09:03
556のコンボを仮にモザイク式と仮定しよう。
ふと思ったのだが、中央での下段始動の連続技はどうしてる?
おれはやってないが理論上できるコンボは、ダッシュJK二択から、
2K>近S一段>Sカーカ>ダッシュ2K>S>HS>HSスティ青>6HS>K生成
途中で端へ持っていったらPデュービスにつなぎ、モザイク式へ。
ゲージがないならカーカス後に足払いを入れる
中段は
低空ダッシュS>HS>近S一段>Sカーカ>ダッシユ2K>S>略
こちらも端に着いたらデュービスへ?

561 名前: 187 投稿日: 2002/11/05(火) 09:13
低空ダッシュ後に2Kを省くのは、ガードゲージの減少を防ぐため。
ゲージが余ってるなら即座にスティンガーループに持ち込む

自分でも怪しいところは、下段始動の2K>近S>カーカスの部分
ダッシュ慣性を付けてないため、離れやすい。
どうせ安いからカーカス後にダッシユPから3択をかけてもいいかも。
カーカスがガードされるとヤバイけどな

562 名前: 187 投稿日: 2002/11/05(火) 10:25
忘れてた。
スティンガーループの締めで
スティ青>低空ダッシュK>S>HS>地上ガトリング

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 12:07
Ertai神の端での固めネタ
屈K→近S→Pデュービス→HSカーカス

相手がFDしてるとき限定かな?
相変わらずジョニーには通用しないっぽいけど
カーカスに厚みが出ることで空中ダッシュで抜けるのはほぼ無理っぽかった。

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 12:31
瞬間移動・改の使い道がわからないー、J属性仕込のやつ。
今は、こかしてから 

S生成>瞬間移動・改>空中ダッシュ>JK>JS 
ってやってるんだけど、、、ふぉぉぉ、、、

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/05(火) 18:45
瞬間移動改の後のJSが当たる間合いなら、JSをJCして再び選択が迫れる。
例えば起き攻めで
S生成>瞬間移動改>JS>JC>N択
基本3択やめくっても良いと思う。

後は・・・玉の無い状態で出して空中ダッシュで逃げる!

566 名前: 564 投稿日: 2002/11/05(火) 18:56
なるほど、そいつぁつええや! ありがと!
僕は地元のゲーセンで、ただ一人のヴェノム使いなのですよ(苦笑
ここのスレはまじで助かりますよ。

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/06(水) 01:03
端のカーカス固めの時に
屈K→近Sの近SのところでFDかけられたらどうすりゃいいんですか?
瞬間的に間合いを離されてうっかりカーカスぶっ放そうものなら・・・

つか最近FDで安定してくる場合が多くなった。
闇天使をFDさせてゲージ空にさせてからじゃないと狙えない
やっぱスティ青で押していくべきなんだろうか?

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/06(水) 10:05
>>567
近S1段目からストラグルをだすとか。
スティンガー青するとか。
ガトリングを変えるとか。

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/06(水) 12:30
P生成→K生成→低空HSスト下りでP弾き、蹴り上げでKを弾くに未来を見た!
  。
ヴ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

/    。
ヴ  ´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
見えないポ

570 名前: コテハン(..0pQiEs) 投稿日: 2002/11/06(水) 15:53


571 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 10:58
超ヘタレな質問で申し訳ないんですが、足払いってヒット時に2段目まで出すものですか?
あと、うまい方のムービーとか落ちている所があったら紹介して下さい。

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 14:59
チップがきつい。。。
受けに回ると返せません。DAAもサイクも読まれまくってます
カーカスに割り込んでくるしシューティングもできやしないで一方的です
なんとかなんないですかね?

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 15:55
ヴェノム初心者です。基本的な立ち回りと連続技を教えていただけませんか?
後、金がないので家庭用Xで練習しようと思うのですが、Xでも練習しても
大丈夫でしょうか?

574 名前: コテハン(..0pQiEs) 投稿日: 2002/11/07(木) 18:45
>>573
過(以下略

Xでそこそこ練習しとくといいかも
僕はそうだった

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 19:00
俺は初心者を免罪符にして自分で調べもせずあれこれ聞きだそうとする奴が嫌いだ。
しかもそう言う奴に限ってレスをしても返事しない罠。

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 19:38
でもまぁ、ヒントと指針くらいは与えてあげてもいいんでわ。

>>571
足払いは基本的に2段目まで出す。その方がK生成起き攻めがやりやすい。
ただし、キャラによって2段目がダウン追い打ちになるキャラがいるんで、そいつらは1段目に生成でキャンセルをかける。
2ヒットするキャラ竹刀キャラの区別は実践で試して体におぼえさせるがよろし。
ムービーは自力で探せ。

>>572
牽制(遠S)や対空(6P)使ってる?
特に遠Sの存在を忘れて相手が近づいてくるまで待ってる初心者は多い気がするなぁ。

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 22:57
ジャンプ打ち2WAYに拘ってみた

・K生成>HS生成>垂直JP打ち
       >一瞬待ってJHS打ち

上のは中空から基本2WAY。
下のは偽HSカーカス+地上牽制。

・・・地元のゲーセンが廃れすぎで実践できない訳だが(⊃Д`)

578 名前: 571 投稿日: 2002/11/07(木) 23:13
ttp://gehori.tripod.co.jp/movie.html

ムビはこちらで一つ見つけました。
どうもありがとうございます。

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/07(木) 23:38
俺のやってる端固めの選択肢。
ひたすら相手の意表をつくことを念頭にやっているんだが。

基本はP玉>P打ち>P玉>2S>Sカーカス>〜
これのバリエーションで・・・

1)P玉>P打ち>2S>P玉>2S>Sカーカス>〜
  ってのを混ぜてる。2S後カーカスってのが定着してるから割と皆ガードしてくれるみたい。
2SとP玉一発分のガードゲージ増加狙い。

2)P玉>P打ち>S生成>2S>瞬間移動>〜
  2S後玉が飛んでくると思っている相手はけっこうガードをしてくれる。そこからSマッド(カーカス先行溜め仕込み)

んで端で接近してからは。
基本的には低空マッドでガード崩すか、Sカーカスをガードさせてラッシュ継続かどちらかを狙ってる。
例えば下K>下Sをあえてガトリングにせず、目押しで繋げたりして相手の反応をずらしまくってキャンセルカーカスとか、カーカス>カーカスの最速カーカス連発とか。
2S>カーカスをジャンプでかわす相手にはHSカーカスってのもいいけど、それよりもHSスティ青でカウンター狙い。
そこからコンボは当然だが、起き攻め・ダメージとちらをとるかは相手次第。

過去レスにデュービス>HSカーカスってのがあったけど。
それを狙われると痛い反撃されそうなので、デュービス>Sモービットとか瞬間移動が割と安定。

こんなとこかなあ。

580 名前: 573 投稿日: 2002/11/07(木) 23:57
レス返しくらいするつもりだったわ
自分で調べりゃいいんだな。

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 00:00
(空中)P生成HS生成>JP打ち>空中P生成>地上HS生成>JP打ち>空中P生成〜


そこそこ
利点はK玉JP打ちまがいの玉で遅い2WAY作れるとこかな

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 00:05
教えてもらえないと逆ギレか・・・

>>579
デュービス→カーカス書き込んだ本人だけど
デュービスは相手がFDしてたら、の場合ね。
FDされるとデュービスが上手い具合に先端ガードになって間合いが離れるので
ジョニーとかそこそこリーチがあってそこからコンボの痛いキャラには無理だけど
相手によっては結構使える・・・かも知れない。
HSカーカスまで出してしまえば片方の玉は生成玉なのでヴェノムがダメージ食らってもとりあえず生きてるし。
デュービス→即屈P撃ちを混ぜればさらに。
まぁ一発ネタっぽいんで結局安定はしないんだけど。
ってかこれ全部神がやってるの見ただけど(ワラ

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 00:26
煽るのもやめようよ

ヴェノムスレは穏やかに紳士的に流るる

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 01:04
>>573
まぁとりあえず過去ログ読めと。
あと逆ギレはどうかと思うが…

なんにしろ自分で調べたほうが覚えられるし、身につくから試行錯誤するが良し。
実践あるのみだ。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 01:15
正直なところ、ヴェノムは人から聞いて覚えてなんとかなるキャラじゃないしな
シューティングパターン2,3個と近Sカーカスだけ覚えたらあとは負けて覚えていくしか。
俺はモアとか西とかで練習してたんでホントいつまで経っても勝てなかったよ。
今でも勝てないけどなー。

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 01:41
前船橋にすごい上手い人いたんだけど有名人かね?

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 01:46
その情報だけで有名人かどうかを判断するのは非常に難しい

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 09:20
>>573
前スレの一番最後に187がまとめてくれたやつがあるから
みとけって。

あと、別のネタなんだけど、ガトリングで立ちPつかう?
最近、崩し能力を上げるために立ちP始動のガトリングを取り入れてるんだけど
ムービーとかみるとみんな使ってないんだよなぁ〜。

立ちPストラグル、立ちP投げ、立ちP>HS、立ちP>ダッシュ立ちPとか使えると
思うんだけどなぁ〜。

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 11:32
Ertai神再降臨というわけなので。
ヴェノムの動画をみたいのだが、よくいっていた動画HPが休止状態なので全然見当たらない。
最近はあんまり動画うpされないのかな?
結局全国大会ではヴェノムは注目される成績を残していないようなので、世間からは忘れられているのだろうか?

>>585
同意。
『使いやすいっぽいんだけど対戦で勝てない』キャラだと思うよ、ヴェノムは。
連続技や連携云々も大事なのだが、まず「対応力」が相当要求されるキャラだと思うなあ。

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 12:13
動画はゲホリぐらいかな?今んとこ。
桝谷が頑張ったので忘れないでやってくれ(ワラ

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 13:15
>>573
GGX時代だけど、このHPは読んで損はない。

ttp://www.hinocatv.ne.jp/~iwasiro/venomgate.htm

『ヴェノムは空間を制する。全空間を制圧し、戦術を展開せよ』
は名言だ。

592 名前: 187 投稿日: 2002/11/08(金) 16:57
>>588
私は使っているが、しゃがんだ状態に当たらないキャラが多いので安定しない。
スカッても投げでフォローできるんだけどね。

だが、立ちP>ストラグルもわりと見切られてる。
おれが甘いだけなのだが。

593 名前: 187 投稿日: 2002/11/08(金) 17:08
>>573
ゼクスだと近Sカーカスやりにくいので、起き攻めの練習と崩しの練習をしよう。
投げからHSストラグルにつなぐ連続技なんかもいい。

あとはカーカスの先行入力タメかな。

CPU相手じゃ気づかないだろうが、ソル相手に起き攻めする時は、
P生成>2P打ち>Sカーカス>ダッシュ
から入るといい。カーカスが直ガされたら、FDで急停止しよう。
たいてい暴れがくる。

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 17:15
小技からのストラグルは暴れに弱いですよ。良くて相打ちってぐらい。
暴れまくる人には立ちP>立ちHSでカウンターウマーですが。

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 18:43
キャラ別で当たったり 当たらなかったりする攻撃を まとめてみたいんですが
完璧でない&間違ってるかもしれないんが
協力お願いします

>足払い2HIT
バイケン ザッパ ソル ベノム アクセル カイ  ディズィー ジョニー

>近S2HITしない
ザッパ ベノム?

>しゃがんでても近S3HIT
ポチョムキン

>投げ→JS→JHS当たらない
ジャム ブリ?

>投げ→足払い当たらない
バイケン チップ?

>JHS→ストラグル
ディジィー

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 18:48
船橋のヴェノムは吉田君だと思う。
モザイクってのも彼かも。

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 19:01
よく開幕で前P>Sカーカスってやるんだけど
HSカーカスの方が無難かと最近思い始めてきた
ヴェノマーならやっぱ常に無難な方向選ぶべき?

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 19:13
>>595

近S2段目ヒットしないのに追加


■ヒット時に当たらない
イノ、ヴェノム
■ガード時に当たらない
ザッパ

まだいたかな?

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 20:38
>595 JHS→ストラグルって相手地上で連続ヒットするの?

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 20:39
>>596
もしやD44?

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/08(金) 21:27
>>600
違います

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 00:16
2K近Sカーカスを習得したいんですが、
かなりの確率で2KキャンセルKボールになってしまって萎え萎えです。
皆さんはどうやって入力されてますか?

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 00:36
>>602
S生成ならともかく何故K?
漏れの場合は
ダッシュ3K→ニュートラルS→1溜め
という具合にやってる。
ダッシュ1K→4S→1溜めの練習をしてるんならスマソ

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 01:27
GGX時代から使っているのに永遠の初心者状態です(;´Д`)

同キャラ戦にて起き攻めで、足払いから生成→ダッシュP弾き→生成…みたいな固めを
延々連発されるだけで結構辛いんですが、どういう順序でやってるんでしょう?
何かS生成を絡めて引き戻してるみたいなんですが…。詳細キボンヌ。

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 01:31
それだけの情報でどんな起き攻めなのか判断するのはとても難しい。

606 名前: 604 投稿日: 2002/11/09(土) 01:38
画面中央から延々と生成→ダッシュP弾きが飛んでくるんですが…。
真正面から押してくるような感じです。
二個生成から引き戻してP球にぶつけてるような感じなんですが、対処が精一杯で
相手のループまで詳細に記憶する余裕が無いですスンマセン(;´Д`)

「これの事じゃないの?」という連携のピックアップを希望します…。

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 02:21
なんか起き攻めかどうかも怪しくなってまいりました

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 03:25
もう一回食らってからカキコ汁

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 04:36
オチがK生成→P生成→P打ちじゃあるまいな…。っていうか引き戻しって何?

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 04:40
引き戻しってことはS生成後、なんらかの生成をしてS玉が戻ってきたってことでしょ?
生成→生成の間に割り込めば?・・・と思ったけどS玉が戻ってくるような配置パターンってあるかな?
S生成のS玉が一番ヴェノムに近いように見えるんだが・・・

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 13:55
レスどうもです。

ダッシュ1K→4S→1溜めの練習をしていたんですが、生成が暴発してばかりだったので。
ひょっとしたらS生成だったかも知れないです。
4から入ってスティンガーの溜めも早めに欲しかったんでこうやってましたが、
ダッシュ3K→ニュートラルS→1溜めでやってみます。

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 14:02
>604 ジャンプで逃げれなかった?

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 21:14
>>611
3K→NS→1溜めでもちゃんと最速で溜めれば近Sディレイキャンセルでスティが出せるし
素直に2Sにつなげばいいだけなので
よほど1K→4Sの入力に自信がない限りこの入力にこだわる必要はないよ。

614 名前: 187 投稿日: 2002/11/09(土) 23:01
594の連携でカウンターを取ったら、どんな連続技を狙うべきだろうか?下段コンボが貧弱なので、当てなげと立HSの二択にしようかと思うのだが。

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 23:08
ヴェノムで魅せコンボってありますかね?
一度は対戦で決めてみたいです

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 23:34
みんな苦手なキャラ対策とかある?
激しくスレイヤーとミリアに勝てないんだが(´Д`;)

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/09(土) 23:52
>>616
相変わらずジョニー戦で詰んでます(;´Д`)
中段ついたんならせめて霧は無くして( ゚д゚)ホスィ..

Sカーカス撃つ→反応されてLv2中ミスト→端まで吹っ飛ぶ→死

こんな感じの結末を迎えるので必死でコイン喰らわないようにしてますが、
コインは相打ち全然OKなので、もうだめぽな感じ(;´Д`)

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 00:03
確かにジョニーもキツイ(´Д`;)
カーカスの代わりにスティンガーを使うと
割といけるっぽ

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 00:06
極論言えば
全員中距離遠距離で闘うのが一番いいな
自分から近づく意味皆無

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 00:23
スレの場合は不用意に遠s降れず、ストラグル直ガーから吸血で
8割確定。固め放棄でどうやって勝てと言うんでつか(・∀・)

621 名前: 617 投稿日: 2002/11/10(日) 00:51
何か画面端でのバックダッシュでのスカし回避に全神経を集中させる対戦が
非常に多い気がするのは、単に私の腕がヘタれだからでしょうか?(;´Д`)

取り合えずジョニー戦では開幕バックダッシュ一択状態です。
スレ戦ではとりあえず中距離でいきなり足払い出してみるテスト(w

皆さんはソルのガンフレイム連発(画面端)にはどう対処してますか?
読み外すと空D連発が待っているので結構辛いです…。

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 01:22
コイン読んで6P>HSモービッドは男らしい
ダッシュ2Kは漢

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 01:32
ガンフレ連発はFDしてHJして空中ダッシュが一番よいかと
青キャン無しなら2Sや遠Sで突っついて流れを戻せるよ

だれかスレ攻略をおながいハァハァ(;´Д`)

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 02:52
ジョニーはとりあえず、前Pでしょ。
立ち回りでは前P中心にして立ち回れば、ジョニー側は隙の少ない牽制が
できなくなり、リスクの高い立ち回りを余儀なくされるはず。
前Pはコインもスイスイ抜けるし。後はカーカスの代わりにスティンガーと
何も出さないのと混ぜて、俺の名は足払いで潰す。

スレイヤーは攻める必要ないと思う。とにかく丁寧に立ち回って、相手を
飛ばせて落としつつ時間を稼ぐのがベストかと。タイム勝ちする勢いで
いくといいと思う。攻めるときは絶対的優位なときだけにしてまする。

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 03:15
ジョニー戦で6P振り回すのはありえない。2Sや2HS振られて死ぬ。
その間合いより外だとコインに当たる。
低空燕、6Kに対しては使えるが、その間合いで6HSを振る相手もいる。
遠Sに6Pを合わせてくる場合もある。

立ち回りは一応有利だが、限りなく五分に近いと考えたほうがいい。

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 03:18
あと、ジョニ戦開幕バックステップは
低空燕に当たります。
バックジャンプのほうがよさげ

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 05:08
ミリアがきついのは分かる。でもジョニ−は・・・?
スレは正直周りにあんまり強いのがいないんで実際よう分からん。

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 11:59
ジョニーはワンコンボでほぼ終了になるのがキツイ
一生懸命シューティングと固めで体力削っても
一回読み負けたらゴソーリ+ラッシュ
つか固めのプレッシャーが違い過ぎるんじゃぁ!!
ジョニー戦で6P先端当ての間合いでふるとコインと相打ち。
そうなるともう適当な牽制全てが死を招く。
まぁ立ち回りはかなり有利なんだけど、一回もコイン食らわないとか無理だし。
ジョニーが微妙に硬いせいでバーストが溜まりやすいのも…
それとジョニー戦はスティンガー重要だね。
図体デカいんでジャンプによく当たる。

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 12:38
でもジョニー側は「ボールなんか何発食らっても痛くねぇよ」との事。

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 13:48
最近GG始めたけどベノムって面白いね こいつにしようかな
それにかなり強い気がするんだけど

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 14:06
実は開幕6Pはジョニーの開幕2HSに勝ちます。
それも2Sを潰そうとして出す最速2HSが。
ジョニー使いの俺が言うんだから、間違いない。
なんで?

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 15:27
あと開幕6Pは、開幕コインも無効化だな。

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 15:28
>>630
強いが、コンボが弱め。
ワンミスで逆転します。

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 15:45
開幕6Pってコインと相打ちにならないか?

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 15:55
>>634
きれーいに後に落ちた気が。
コインの山なりの軌道と、ヴェノムの前傾姿勢のシンクロが美しかったような。

勘違いで、もっと近い間合での話かもしれんが。

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 15:57
俺がやると6P当たった後、硬直中にコインが背中にひっかかるのだが…

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 16:01
>>636
相手のコインが遅かったとか。
まあ、相手次第という事なら、そんなに有効でもないか。
バックダッシュもよく低空燕に引っかかるし。
ガードしつつ、バックジャンプかな。

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 16:08
開幕で6P当ててもそんな美味しくないし
大人しくバックジャンプが安定だろうね。
開幕でコイン食らうとスゲー萎える。

ところでVerUPで祭り中ですがヴェノムはどうなるんだろうな…
下手に→渡にいじられて厨性能になるぐらいなら今のまま据え置きでいいかと思う。

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 16:12
既存キャラはほとんど変わらないと思われ。
チップの通常投げ後の硬直が少なくなる程度じゃないかなあ。

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 16:31
ヴェノムの投げのバーストゲージの溜(略

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 19:14
開幕って何やってますか?
2S→Sカーカスが大安定っぽいけど他に何か選択肢があれば教えてください。
某有名人の日記に開幕デュービスとかあったけど正直微妙でした。

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 19:27
HSモビ

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 19:33
6P>遠S>HSスティンガー

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 19:51
>>641
サイク

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 19:54
>>643そんなのできるの?

てかオレもスレイヤーが苦手なんだけど。
あんまりアドバイスがでないってことはみんな苦手にしてるのかな。
ジョニーのほうが楽だし、戦ってて楽しい。

スレはいわゆる厨なタイプでも余裕で負けれる。
逃げ回ってとばせて落としていくってのは具体的にどうやってるの?
主な負けパターンとしてはジャンプHSで上取られると6Pで落とせなく、
ガードすると吸血or近Sからのコンボで、食らったら終了って感じなんだけど。

シューティングにしても真上からこられると先読みでモービット玉とばす
くらいしかなくて、はずすと吸われて終わり。

固めも一度でもダッシュで抜けられたら死亡(負けパターンその2)
しつようにJHSとダッシュ吸血のみ狙う奴にすら苦戦するありさまです。
飛ぶと近Sが引っかかってゴッソリいかれるし。

基本的には主導権とれてるんだけど、決定力の違いで結局負ける感じ。
上にあげたような状況で何かいい方法があったら教えてくれません?

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 20:29
さすがに無理ぽ

647 名前: 643 投稿日: 2002/11/10(日) 20:44
>>645
ごめん嘘ついた

6P>遠S>生成と
遠S>HSスティンガーが何故か脳内ミックスされた模様。

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 20:59
ありさかタンのスレにJHS→ストラグルのストラグル部分を
無敵吸血で着地で吸われますた。

俺の負けパターンも645と同じ。
JHSをガードするとそのままズルズル負ける。
それとパイル怖くて中距離で牽制振れてないのも負ける要因ぽ。
JHSが真上から来そうな時はダッシュで抜けるのが一番なのか?

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 20:59
スレイヤーに
(固めで)ガトリング→足払い→カーカス→前ダッシュ吸血ループ→終
激しく萎える。

食らう俺が悪いんだが…

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 21:04
足払いカーカスはもう使えないでしょ。
俺はガトリングはなるべく足払いには繋がないようにしてる。
屈Sで止めたり、出すときはスティンガー多め。
で、相手がスティンガー意識して飛ばなくなったらカーカス。
ヴェノムの連携は強いけどどれも穴があるから
相手に読ませない多彩な連携が必須だとオモタ。

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 21:46
スレには対空は放棄したほうが良いと思う。
真上から来ると落とせないし、バックステップ等で間合いを
調節してやっと出せた前Pが直下型に潰されそのまま吸血→死。
ぶっぱなしを誘ってその隙に最大ダメージのコンボを叩きこむ、
ぐらいしか思いつかない。

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 21:59
なんか今日近S二段目からのカーカスが
吸われ、さらにパイルも食らった

もしやスレには固め無しですか(;´Д`)

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 23:06
>>651
ヴェノムの最大ダメージコンボとか言っても(略

>>652
それは相手が上手かったというしか…
近Sカーカスに拘らないでゲージ見て、屈S→スティ青とか混ぜるといいと思う。
ちなみにそれは近S二段目直ガーだよね?

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 23:35
もちろん近S二段目です。ディレイなしの近S二段目カーカス
でも吸血間に合うみたい・・・(´Д`;)

ヴェノムで不利キャラったらエディ、スレ、ミリアかな?

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/10(日) 23:57
Ertai氏日記書いてるね

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 00:09
>>654
むしろ全キャラに対して4:6と言ってみるテスタメント

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 00:17
スティンガー青コンボからの低空コンボが安定しない・・・
もしやヴェノ使いの必須スキルですか?

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 00:45
俺は2P側じゃないと低空ダッシュ出ない病ですわ。
ダッシュが高いと地上まで繋がらないorJSがすかるんで最低空ダッシュ必須なんだろうけど。
どうしても1P側と2P側で低空ダッシュの高度が違う。
9→6って凄くやりにくい。
そんな俺はかぶせ持ち。

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 03:17
>>658
禿同

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 09:13
>>645
スレイヤーへの対空は地上技じゃ難しい。
JPと空中投げとダッシュで潜りを併用して、
中距離以上ではひたすら後だし行動するしかなさそう。

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 14:00
スト→近S1段→Sカーカスができなせん
つーかスト→近Sも安定しない、妥協して屈Sカーカスしてますけど
なんかコツないすかね

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/11(月) 16:37
ところで、ヒット数とか増えるじゃないですか?そしたら、相手の重力増えるじゃないですか?
そしたら追い討ちが受身できないとかあると思うけど、ダークエンジェルがヒット時に最後
足払い生成⇒追い討ち生成で前作ばりの起き攻めとかできる?
当たらないからあんまり意味ないけど。

663 名前: Ertai信者 投稿日: 2002/11/11(月) 23:54
Ertai様ぁ〜!!
昨日は水戸にいらっしゃっていたのですね…!!
またも貴方様のご活躍を見逃していまいました
今日ゲセンにきてみればなんと一人で全ての人を倒してしまうとは…
何と3ON3のチーム戦にも関わらず…!!
やはり貴方様は「神」です
Ertai神万歳!!

664 名前: 645 投稿日: 2002/11/12(火) 02:12
レスくれた人ありがとう。
やっぱりスレイヤーはみんなツライみたいね。Ertai氏もそう言ってるし。
ここのダイヤだとずっと6:4とかなってて何でだよと思ってたんだけど
オレだけ間違ってたんじゃないみたいでよかった。
対策はやっぱ地上でまともにつきあわないことしかないのかな。

ヴェノムの不利キャラって結局飛び込みを地上で落とせない奴になってくると思う。
エディ、ミリア、スレ、あと個人的にチップあたり。
エディやミリアはそんなに見ないし、実際相手もウマイことが多いから
まだ納得いくかな。ツライのにはかわりないけど。

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 02:46
>>664
チップおれもつらい。
通常技の先端を当てにこられると、
割り込めないうえになにもできなくなる。
何やってもダメな気しかしない。

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 04:08
俺のヴェノムダイヤ

ソル6 カイ6 メイ6 ミリア4 エディ4 ポチョ6 チップ5
ファウスト6 バイケン6 ジャム7 ジョニー5 アクセル6
闇慈6 テスタ6 ディズ5 スレ5 イノ5 ザッパ6 鰤5

+10で強キャラです
でも勝ちづらいのは何故なんだろう

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 06:40
>666
結局ダイヤってベストな動きでかんがえてるでしょう?
他キャラと違ってヴェノムは
・切り替えし、リバサ用の技がない
・攻撃力低め(何回も攻撃しなきゃだめ
ってことで常にベストの動きが出来ないと
ダイヤを考えたときの勝率にならないからじゃないかなぁ?

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 06:42
集中力の続く限りはダイヤの勝率どおりくらい

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 11:33
俺も大体意見は同じなんだが。

ベノム不利と思うのは、澄▲┘妊、は当然としてあとチップだな。
早キャラ苦手という俺のせいもあるが、やっぱどう考えてもあの飛び込みの強さは不利に響くと思うよ。

前レスのとおり、前P対空が有効に機能しない(しにくい)キャラには不利がつくかと。
話題になってるスレイヤーが地元にはほとんどいないのであまりわからないんだけど、数少ない対戦の中思ったことはだいたい皆と同じ。
あまりにも一発能力が高いキャラにはやはり前Pと同様不利がつくんじゃないかと。
そういうことから言えば、医者がきつい!実はパワーキャラ!
理論上、じゃなくて事実上の話がもろに反映するキャラだね、ベノムは。

「立ち回り」という点で勝っていることが多いベノムだと思いはするものの、対戦なんて「立ち回り」だけじゃないもんな。
「攻撃力」「防御力」「スピード」「ガード崩し」などなど、様々な要素が絡まりあうもんだ。
666や667のいうとおり、

1)切り替えし、リバサ用の技がない
2)攻撃力低め(何回も攻撃しなきゃだめ
3)しかし、一発食らって余裕で逆転される。

これだけでも勝ちにくいキャラであることは明白。一度接近されればザッパにだって余裕で負ける可能性があるってわけさ(画面端ラッシュ詰むって!)
前作からそうだけど、「背負っているものが他キャラとは違う」よなあ。
「立ち回り」の利点から考えても、そういう意味では一番リスクとリターンが合っているキャラじゃない?
他のキャラでローリスクハイリターンなやつがいる中、これは誇れることだと思いますた。

長文すまん

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 12:06
Ertai氏の日記をありがたく拝見させていただいた。
ソル相手に7をつけるあたりやはり神だな、と個人的にオモタ。
俺はソルが微妙に苦手。
前作と違い前P対空の有効性が上昇しまくったことはうれしいものの、ソルのJSが下方向に広すぎて低空ダッシュに前Pするのがムズイ!
ま、氏もきちんと断っているように、ダイヤの数字はあくまで「ダイヤ上」ということを強調。
う〜む・・・。

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 13:12
Ertaiサイト復活したの?

672 名前: 670 投稿日: 2002/11/12(火) 15:57
少しだけ復活のようです。
アドレス貼るのは念のため自粛します

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 15:57
Ertaiサイト。旧NBA。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/nineball-association/index.html

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 17:09
オレとしてはダイヤこんな感じ

キャラ 理論上のダイヤ 実際の体感ダイヤ 一言

ソル 7:3 6:4 一発が怖い
カイ 7:3 6:4 ダストもらった時負ける感じ 
メイ 6:4 6:4 というか見ない
ミリア 3:7 3:7 無理 
エディ 3:7 4:6 あまり見ないので大丈夫(?)
ポチョ 7:3 7:3 徹底すれば。
チップ 5:5 4:6 JHSつらい
ファウスト 5:5 4:6 攻撃力の差が
バイケン 6:4 5:5 接近されると一気にやられる
ジャム 6:4 5:5 早いので捕まえにくい
ジョニー 6:4 5:5 逆転負け多い
アクセル 7:3 6:4 なにげにかなり有利
闇慈 6:4 5:5 個人的にちょっと苦手
テスタ 7:3 5:5 有利だが押されると一瞬で負けれる
ディズィー 6:4 5:5 端でP話し相手ガードしたら負け
スレ  3:7 2:8 マジ勝てない。しかも多い。
イノ 5:5 5:5 押したもん勝ち
ザッパ 6:4 6:4 固めやりずらい
鰤 5:5 6:4 ザコが多い

計 +10 0 脳内強キャラ。実際は普通。

なんというか全体的には立ち回りダイヤ6:4で、もう少しまで追いつめて
そっからワンミスで半分もらって逆転。勝率ダイヤ4:6。
とまあそんな印象。我ながらヘタレだ。

675 名前: 674 投稿日: 2002/11/12(火) 17:10
うわゴメン見づらい。なんでスペース無くなったんだろ。

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 17:42
スペース・シボムからよろしく

677 名前: 674 投稿日: 2002/11/12(火) 19:03
>>676
そうなんだ。知らなかったよ。ありがと。

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 21:50
ヴェノム使い少なさすぎじゃね?
対戦したいんだけど、強い人がいるところキボン
船橋以外で

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 22:37
スレイヤーが一番嫌。嫌すぎる。
もうエディのほうがマシな感じ。

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 22:47
>>679
漏れもだ。一回吸血されたら終了、ってのは如何ともしがたいねェ。
NEWverではこのへんが調整されてることを祈るよ。
ついでにヴェノムにHSカーカス連発が帰ってくることを激しく祈る。

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:50
>>674
エディ以外感動するくらい同じ。
エディは3:7確定。
省エネ、ならぬ、あきらめモード!

新バージョンでエディの弱体化を激しく望むよ

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 00:02
newはPS2からの逆移植なんでしょ?
新キャラ3人追加だけなんじゃないの

調整するならデュービスと空中生成をもう少し強くして欲しい

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 05:35
空中生成したら止まらないで欲しいのだが…
もっと流れるように作ってほすぃー。

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 09:37
最近ヴェノムを使い始めた者ですが、680さんの書きこみに私的に衝撃を受けた。

>HSカーカス連発が帰ってくることを激しく祈る。

どおりで家(DC)で出来て、ゲーセンで出来ない訳だ・・・
愚痴スマソ

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 11:46
空中生成が空中停止するのはいいんだが・・・。
ただその後の行動不能時間が長すぎるのがだめ!
せめて全体をゼイネスト程度のフレームにしてくれ!

HSカーカス連発は帰ってきてほしいが、それだとまたいくつかのキャラが半詰みしそうな予感だ。

俺の希望は上記のような空中生成の調整とデュービスの調整だなあ。
デュービスとかいって発生遅いはリーチないわで基本的に使用しないことが多いよね。
ぶっちゃけデュービスの全体を生成と同様26フレームにして、打撃部分発生を12フレームくらいしろ!
下Sから連続ヒットでGOOD!おまけにリーチを今の1.5倍くらいにして安定連続ヒットでなおGOOD!

以上、勝手なキボンヌ

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 12:19
ヴェノムはちょっといじったら一気にクソキャラに変貌しそうだな。
とりあえず、デュービスがあまりにも使えないので

・攻撃判定前に生成+青キャン
・ダウン時間がスライドヘッド並み
・HS風神並みの無敵時間

のどれかつけて欲しいな。2とかついたらものすごいことになるな(w

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 12:24
カーカスを236コマンド化→一気に最強

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 12:28
ダウン時間がスライド並。
これは意外でおもしろい変更点かも。
一応ありだと思うんだがどうだろう?
ただせめてレベル4の攻撃から連続ヒットして、リーチは伸ばせ!

かーかすこまんど化。
端>糸冬

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 12:58
悪いがチップ対策してくれないか?
おれんとこのゲセンでは、チップが一番やりづらい。
直ガすべき場所とか、FDすべき場所を教えてくれ。

690 名前: 187 投稿日: 2002/11/13(水) 15:19
素通りされているが、
ちょっと前に、ダーク後にダウンさせれば追い打ち可能かどうか
の書き込みがあったが、
さっさと足払いで転ばせれば球二個生成する時間が稼げると思う。

ダーク>足>HS球S球K球生成
ならかなり強力かと思う。
まだ妄想段階だがな

691 名前: 662 投稿日: 2002/11/13(水) 17:13
>>187
レスどうも。それってその後、シューティングに移行ってこと?

自分が思ったのは瞬間移動の優先順位の絡みで、前作では結構強かったHS生成>
S生成からの瞬間移動がGGXXでは事実上不可能(Sボールの上に飛んでしまう)。
HS生成>K生成>瞬間移動も含めて、再現できたら面白いなぁーと思ったのです。

しかし、後で気がついたけど追い討ちすると相手のダウン復帰が早くなるんだっけ?
ダメじゃん。

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 17:36
ヒット数が多い状態で単発ダウン追い打ちするとダウン回避出来ないらしいから…。

闇天使→足払いor前HS→生成→生成→追い打ち足払い(1)→生成が出来るんじゃ?

693 名前: 187 投稿日: 2002/11/13(水) 18:21
>>662
いや、起き攻めに移行する。
ダークの最初の方で足払い生成して、その後ダッシュで距離調整し、
JK起き攻めが理想。端ならHS球をP球にして、
モザイクのコンボへ

距離調整が恐ろしく難しいのだがな。

694 名前: 662 投稿日: 2002/11/13(水) 18:24
>>692

なるほど、そういうことですか。
それはできそうな感じ。

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 20:38
投げからなにしてる?
おれ前HSHSモビ

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 20:45
>>695
それでいいんじゃない(ワラ

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 21:39
>>695
いいと思うよ♪〜(´ε`)

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 22:03
ジャンプ仕込みって皆なんで普通に出来るの?
あれマジ難しいんだけど

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 22:56
ヴェノムにジャンプ仕込みなど必要ないと言ってみるテスタ

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 23:04
>>695
HSストラグル→起き攻め

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/13(水) 23:05
ジャンプ仕込み瞬間移動のことだろ?
デュービスなんかで2個設置できた後の起き攻めなんかに混ぜてる。カコイイ

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 00:31
CPUにしか試してないが
中央投げ>6P>S生成>近S>JK>JS>JHS>球ヒット>(着地)6HS>K生成>ダッシュJK打ち〜

梅とかはかなり低い位置で6HSが当たるからダウン復帰不能ぽい?チプとかは高い位置で当たったから無理ぽかった。
ダウン復帰出来なければ約100ダメ(標準キャラには5セット+投げで死にますた)+起き攻め

コレ出来ます?

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 00:55
近S>S生成>近S>J(K>S>HS)(たまヒット着地)>ダッシュ近S>J(K>S)JC>J(K>S>D)確かこんなカンジ

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 01:40
>>695
中央投げ>近S>S生成>近S>JK>JS>JHS>HSストラグル(蹴り上げまでヒット)→JK起き攻め
を最近狙うようにしてる。そこそこのダメージ+いい位置でJK起き攻めでいい感じ。

近Sで飛んできた相手を拾う所で、相手をなるべく引き付けて、J部分にディレイかければ
結構安定する。
でも、ちょっと前にででるように、どうもこれキャラ限くさいんで、安定しない(できない?)
相手には素直に近S>HSストラグルってしてる。ザッパとかはどうも蹴り上げがすかる。
うまくやればできるのかな?

>>702
6HSが当たってダウン復帰不能になるタイミングでは、どのキャラでも相手の受身が
間に合うと思う。もしできるとしても相当シビアじゃない?もっとも受身側も
少ないF内で受身を入力しなけりゃいけないからなんともいえんけど。
すくなくともゼクスのときには安定しなかった。

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 01:41
>>703
補正がかかってるので、ほとんどダメージなし。
バーストとの比が割にあわない。

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 04:27
>>704

6HSが当たる前にダウン復帰されるって事?
で、JHS>球>HSストラグルってやったけど、CPUに下降は当たるけど蹴り上げの前にに復帰されてしまった…。蹴り上げ当たったとしてもJK弾き球がジャンプで回避されたが俺が下手なだけ?タイミングが分からん。

>>705

でも、>>703のコンボは梅相手には必須じゃない?5回投げ決めたら死ぬし2K始動のコンボより減るしリスクも少ない。

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 14:42
>>704

どれくらいのキャラに当たるのか詳細キボン

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 16:29
結構な数のキャラに出来るんじゃないかな、、
軽いキャラだったり、画面中央より後ろだったりしたときは
投げ>足払い>S生成>(ダッシュ)近S
と ダッシュを混ぜて調節とかするけど

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 21:57
最近はずっと投げ>近S>HSマッド蹴り上げで安定させていたけど。
スレを見ていたらやっぱキャラによってはダメージ重視のコンボを狙っていってもいいような気がしてきたな。
バーストが溜まりすぎるので控えていたが、バイケンとかにはもともと「接近されないように」戦うキャラなのであんまり気にしない方がイイのかな?

前レスの
中央投げ>6P>S生成>近S>JK>JS>JHS>球ヒット>(着地)6HS>K生成>ダッシュJK打ち〜
はソルなどにはJHS部分をすこし早めに出せば非常にいい高度でS玉が時間差ヒットするので、その後の前HSをヒットさせれば安定してJK起き攻めにもっていける。
ポチョとかジョニーとか重いキャラにも安定して決めることが出来たと思うけど、防御力の高さからいってあまり減らないような・・・。

球ヒット>着地後はダッシュ近Sで拾おうとすると、その後のエリアルが決めにくい時があるので
着地>ダッシュJS>JP>JSってディレイで繋ぎ、2段ジャンプからいつものとおりってのがいいな

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/14(木) 22:09
今日投げ>低空空中投げが偶然できたのだが未来はあるのか?
相手のバーストゲージMAXが使用の最低条件だが・・・。
なかなかやりに行く機会がないので確認お願い。

711 名前: 710 投稿日: 2002/11/14(木) 23:04
よく考えたら受身とられなきゃ投げれないね。
スマソ

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/15(金) 18:20
エディにJK起き攻め(足払いから)をすると
よくJK自体を立ちガードされてしまう。いい方法ないいですか?
画面端なら特になりやすかったと思う。

あとガードゲージ点滅からの投げコンボってまとまってましたっけ?

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/15(金) 21:16
ちょっと前のモザイクコンボを見て思ったんだが、
ダークからはJKでボール蹴る意味ないんじゃないか?
何を言いたいのかというと、
Sデューor足払いS生成→ダーク→P生成→前方ハイジャンプ二択
にすれば、空中ダッシュSかHSで球を弾くので、
コンボの威力が上がると思う。

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/16(土) 00:08
>713
確かにそうだな。
モザイクコンボ、実はいままで全然試してなかったんだけど今度やってみよう。
なんかデュービスの価値がようやく見えてきたような気がしてワクワクです。

ベノムの動きにダレてきた感じがしてきた最近の現状を打破するには、スカッとするくらい大ダメージを与えることができればいいと思ったりした。

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/16(土) 02:41
モザイクコンボの方が減るに決まってるでしょ
ゲージの溜まりも馬鹿。ゲージが帰ってくる。キャラ限だがな
下段も
足払い>ステ青(Pボール弾く)>前HS>のびた
でかなり減る。

716 名前: 713 投稿日: 2002/11/16(土) 03:14
>715
いや、ダークで固めてるところにJK打ちしたところで
ケズリダメージにしかならない。
それよりダーク中に崩して、
JK打ちより威力の高い球を当てたほうがいいだろ?
おれと714の話は、
モザイクコンボの入り方をもう少し工夫できるんじゃないか?という内容だ。
入り方が違うだけで、後からスティンガーでP球を打つし。

717 名前: 713 投稿日: 2002/11/16(土) 03:28
一応妄想段階だがレシピを晒す。
端)HSデュー→P球→ダーク→S球→ハイジャンプ→二択
中段の空中ダッシュS→HS部分でS球HS球を打ち、
着地近S→遠S→立HS→Sスティンガー
だ。起き上がり遅い奴にはイケルと思う。
安定なら
S球→ダーク→P球→ハイジャンプ
でいいはず。
シメはKデュービスにして、
次からは普通にモザイクのコンボにする。

ダークを使う時にちょっと変わる程度ってことだ

718 名前: 713 投稿日: 2002/11/16(土) 04:03
ハイジャンプの意味は、落下速度UPで揺さぶりを厳しくしている。
間に合わなければ瞬間移動でS球の上に出ればいい。

勢いで書いたが、715のカキコはダレに対して言ったのだろうか

実は713.714に言ったわけではないのか?

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/16(土) 13:56
おれもモザイクコンボ見てて思ったんだが、
下段の選択肢でダストにつなげてもいいと思う。
どうせ端だから、HSストラグルがらみの奴ね。
ダークをノーマルガードしたら、カウンターでダストつながるハズだし。

その辺は相手とガードの仕方を見て使い分けてもいいと思う。


まあループよりダストのほうが楽だから書いたんだが。

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/16(土) 22:19
ちょっと見ないうちにすごい電波

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/17(日) 04:50
話題変えて申し訳ないが最速カーカスって2連射しかできないよね。
あのカーカスカーカスライドって言うやつ。
ガトリングキャンセルで出す一回目のカーカスと違って2回目の生カーカスは先行溜めが間に合わん気がするんですけど・・・
当たり前?それともオレヘたれ?

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/17(日) 16:14
>>713
力説してるが、それは前作からあったぞ。
ハイジャンプだと今作も前作も抜けられるようだが、
瞬間移動なら大丈夫だ。

入り方が違うだけでそこまでムキになるのはどうかと…

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/17(日) 22:30
今更ながら気付いたのですが、

端投げ>S>BJHSスト(キャラによってはループ)>P生成>バックステップ>
ダークエンジェル>K生成>二択から・・・

このコンボの「ストループ」って何でしょうか?
HSストラグル>HSストラグル?って事ですかね?

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/17(日) 23:02
そうか。
HJのほうが落下速度が速いってことか。
鋭い指摘だ

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/17(日) 23:14
>>723
浮きの軽い闇医者やカイなら、端限定でHSストラグルが2〜4回入るからでしょ?
俺は安定しないから2回→P生成→ダーク→S生成…と繋ぐよ。

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/17(日) 23:24
>>725
ありがとうございます。
早速明日練習してきます。

727 名前: 713 投稿日: 2002/11/18(月) 03:38
そうか、前作からあったか‥電波スマソ
P球がしゃがみ食らいの相手に当たらない問題は、
HS→Kの順で生成することである程度解消される。

問題は球が近すぎて、通常技で弾いたりして安定しにくいこと。
ここでまた電波的妄想が生まれたのだが、
画面端でHS球→ダーク→ダッシュK球→瞬間移動改
で、HS球の上に出現できないかな?
中段後は普通にカーカスループするしかないけど
下段時にまだダークが残っていれば

2D→P球→立HS→HSのびた

がつながるかもしれないのだが…

728 名前: 713 投稿日: 2002/11/18(月) 03:55
せっかくだから電波的補足。
最初の生成→ダークは足払い2ヒット後など、
ダークで固める時間が長い間合いで行なうのが理想。
その後のダッシュは一瞬でよい。
生成に慣性を付けて、瞬間移動後に足払いが届く間合いにする。

妄想の中では、足払い後にダークの残りがが当たって、
生成→立HSがぎりぎりつながる。
立HSで球を二個は打てるので、威力もあるはず。

ゼクスで何度か試してみるよ

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/18(月) 12:52
704で書いた
中央投げ>近S>S生成>近S>JK>JS>JHS>HSストラグル(蹴り上げまでヒット)→JK起き攻め
ってコンボだけど、とりあえず紗夢とエディ以外には入った。

蹴り上げの当たり方によって、相手の起き上がりにJK起き攻めのボールが間に合わないこと
があるけど、JSで弾けば一応間に合う事もある。でもその後空中ダッシュから攻撃すると、
連続ガードにならないっぽい。

サイクゲージ溜めるし、安定しないし、やっぱ微妙かな。気が向いたら使う程度。

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/18(月) 20:01
アクセル勝てねえ。ボール生成あんまり出来ないのつらい。
下S牽制を前HSで抜けられるのも痛い。
対策キボンヌ。

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/18(月) 20:36
>>730
アクセル戦は自分からダッシュすることでアクセルの選択肢を絞らせることができるらしい。
屈P、対空、牽制、当て身のどれが来るかを読んでデュービスなり6Pなり投げなりで対応する。

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/18(月) 22:34
>>730
参考になるかわからないけど、思いつくままに。
相手が厨に毛が生えた程度のレベルだと仮定して、
こんな感じで勝ってるよ。てのを書いてみます。

下S牽制を前HSで抜けるような相手なら、近距離の牽制に6Pを混ぜる。
カウンターからご自由に。あまりそんな機会ないような気はする。

生成の出来ない間合い(相手のPの当たる間合い、一番イヤ)では
731も書いているが思い切ってダッシュ。相手がP振ってればこかせられる→固め殺す
屈Pやぶっぱ鎌閃多めの相手なら立Pよりちょっと高く空中ダッシュ→固め殺す。
ここは読みあい。
遠Sが当たる間合いなら差し込んでキャンセルHSスティ青から攻めるのもアリ。
または強引に直接HSスティを当てて、その後攻めたり立ちPの間合い外へ逃げたり。

遠距離ではシューティングから攻め込むか、
またはHSスティをとりあえず一度打っておく。
すると相手はJSを狙うようになる。
そこでスティの代わりにSカーカスを打つと、JSを当てに来るアクセルのジャンプ
軌道上に丁度ボールの軌道がくるので、それが相打ちでヒットまたは空中ガードさせて
こっちも空中ダッシュしてガトリング→固め殺す。
二段ジャンプは前Pで対応出来る。

アクセルはスティ青を駆使すればかなり固めやすいほうのはず。
注意点としてはカーカス後のダッシュ2KにS弁天で割り込まれて
カウンターで相打ちだとエライことになるので(つかそれを狙ってる)
カーカス後は最速ダッシュ。安定しなかったら、やばそうな時は近S固めを諦めて
多少遠目からでも連続ガードになるように2Kや2Sを当てにいったほうがよい。

一応こんなんで厨レベルには楽勝してます。アクセルにはかなり有利なはず。
頑張って。長くなってゴメンなさい。

733 名前: sage 投稿日: 2002/11/19(火) 00:10
同キャラヴェノムに勝てません・・・。
ストラグルを見切れるんですが対処できません。
誰か対処法教えてもらえませんか。
初心者な質問ですいません。

734 名前: 733 投稿日: 2002/11/19(火) 00:11
名前欄にsage入れてしまった・・・。
鬱。逝ってきます。

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/19(火) 00:32
>731、732 サンクス、無理矢理遠距離で戦おうとしてやられてた。
がんばって近づいて最近マスターした近Sカーカスで固め殺してみます。
キャラ変えしたのでまだまだまともなキャラ対策がなってないんで助かります。
長文わざわざありがとうございました。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/19(火) 00:57
>>733
見切れるんだったらバックステップするとか空中投げするとか。
近Sからじゃなければ前Pいれてもいいし。
ラスト一発だけ直ガーして投げるとか。

737 名前: 733 投稿日: 2002/11/19(火) 01:10
>>736
空中投げですか、どうも頭の中に「投げ」というものが入ってなかったようです。
今度、試してみます。素早いレスありがとうございました。

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/19(火) 14:11
まだ実戦にとりこんでないので微妙だけど、画面端の起き攻めにある
モザイク式連携の配置に
HS生成>P生成の順序というのはどうでしょうか。

相変わらず間合い調節が少々難しいですが、中下段のどちらが成功しても
今までのパターンとあまり変わらないダメージが期待できるし、
もし失敗しても
ガトリング>Sスティンガー+後ろのP球(青キャン)>K生成>2S>カーカス>JK撃ちから云々
で、もう一度攻め直せそうな気がします。
ダークからだと75%も消費するのが痛いですが…。

739 名前: 738 投稿日: 2002/11/19(火) 19:26
間違えてました
ダークから限定です。

あとageておきます

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 03:38
ヴェノムメインキャラにしてるんだが
ソル使えない。まるで駄目。
ぶっぱなし回路が自分には存在しないらしい

カイ鰤使いやすいな

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 11:55

おおむね同意。
そもそもヴェノムに「ぶっぱなせる」ほどの立派な技が何もないしねえ。
ぶっぱなしが必要になる状況にもっていかない、というのがベノムの本性じゃないかな?
その時点ですでにクロウト好みなキャラ。

モザイクコンボ。
必死で自分のヴァリエーションに導入を試みるもなかなか上手くいかない。
これは充分に実戦レベルなのか?
実はかなり不確定要素満載なのではなかろうか?
自らのヘッポコさ加減に・・・くっ、涙が・・・。

そういや、Sスティ時に後ろの玉を弾く間合いが完璧でなくても、その場で下Sとかならけっこう入れやすい。
立ちHS>HSスティ青などできないものか・・・?

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 17:53
前P精度の高いカイ、ジョニーにはどう飛び込めばいいのやら、、、
自分はJS飛び込みが多いのですが、、、教えてください

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 18:07
飛ばないとか

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 18:47
>742
JSは攻撃範囲は広いけど短い(意味わかる?)から、
飛び込みの初段に使うと対空や暴発した技と相討ちになりやすい。
下に強いのはKとHSなので、これらの技を使ったほうがいいぞ。
カイやジョニー戦は、ある意味飛んだほうが負けなので、
相手に地上から攻めてもダメだという気分にさせるように立ち回ろう。

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 19:06
ソルはぶっ放しヴォルカニックヴァイパーを必ず当てられるくらいじゃないと勝てない

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 19:15
6Pがギリギリ当たらない高度でSストラグル。6Pすかして当たる。
持続の長い6Pには負けるけど。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 19:23
チップに全くといっていいほど勝てない…
画面端で遠S→スシの連発だけでも足払いのプレッシャーでかなり動きづらい…。
低空ダッシュHSも潰せる気がしないし
っていうかどうやって攻撃当てたらいいのやら。

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 19:34
まず、距離を取るってのが難しいよな…

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 20:40
748は何のことを言ってるんだ?
チップ戦?

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 20:43
過去ログよんでたら頭いたくなったぜ







全部覚えるのかこれ?

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 20:53
>>750
>全部覚えるのかこれ?


頭じゃなくて手でな。

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 20:55
>>750
覚えりゃウハウハだ。がんがれ。

つーか、ヴェノムって基本の動きある程度覚えたらあとはプレイヤーのセンスに
かかってる

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 21:05
モザイク式
>>556
かちゅ用リンク

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/20(水) 22:51
S一段>カーカスってどうやって繋げるんですか?
初心者でスマソ。

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 00:15
>>754

事前に溜めを完成しておいてから、ニュートラル近S>8+S

溜めるタイミングはSストラグル中、低空ダッシュガトリング中など。この動作中に下溜めをしておき、着地後ニュトラル近S>8+Sで近S一段目からカーカスが出ます。

これ出来るだけで勝率がアップしますた(ダメージアップしたから?)。ヴェノムって覚える事が多いけど覚える事全てが勝率アップに繋がると言ってみるテスト。

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 01:46
ファウストと五分?立会いボール生成で有利?
ボール何個か打っても、上から愛投げられてあんまり意味ないんですが。
ドリキャンのせいで対空もしずらいし。全体的にダメージ負けしすぎ。
スティンガーが有効らしいけど打ち方がわからない。
誰か助けてください。

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 02:21
>>756
こまめにK生成→屈HS or 6PでK弾を弾いて愛を牽制。
遠立ちSガード後は確実に遠立ちS→生成。深めの間合いなら(読んで)足払い。
大抵突っ込んできて自爆してくれる。
スティンガーは遠距離対空ぎみに撃って、青キャンから6HS→生成orHSモビ。

漏れ的にはこんな感じ。ダメージソース負けしてるが、多分5:5。
焦らずにじっくり戦えば充分いける。スレやジョニーほど詰んでないと思う。
PorK弾のSモビ撃ちも割と有効な感じ。医者相手だといい角度で飛ぶ。

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 03:26
医者は「ジャンプ遅くてJSのないアクセル」みたいな認識で
闘ってるが甘いんだろうか

Sカーカス>Sスティ>Sカーカス>Sスティ・・メインで
生成P打ち>SorHSカーカス、
追っ払う時は遠Sor2S>HSスティ青使ったり。
遠距離ならもちろん2WAY・3WAY
これで扉使うくらい切羽詰ってるからまあ上手い医者じゃないんだろうけど

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 04:44
ドリルとかのラッシュがきついんだけど・・・

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 07:32
ドリルのラッシュよりも、ドリキャンからのコンボが痛すぎる…

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 10:53
>757
遠S→生成って、医者の遠Sカウンターで喰らわないか?
よっぽど遠くない限りひかえた方が良いっぽい。

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 12:34
結構前に西スポの大会で上位者の写真に載ってたファウストと
やりあって、始めは連敗した。だけど一回一回対策を考えながら
何度も対戦したら、6連敗くらいしたあとは五分五分(5勝3敗くらい)で戦えた。
今まで強いファウストとそんなに会わなかったので勉強になったよ。
その時考えたことを書いてみる。長くなりそうだけどカンベン。

上から愛を投げられて、そこから攻められるのは確かに始めはキツク感じる。
うまいファウストだと、K球2HS打ちとかのさらに上を素早くとられて
しまうことが多いし、間合いをうまく合わせてSモビ球やHSカーカスの
届かないところから愛を投げてくる。

そういう時はダッシュで下をくぐる。くぐってからは背後から前Pや2HSを
あわせたり、空中投げ。相手も着地のタイミングをずらしてきたりするので
多少読みあいが入る。
くぐれないような中空からの愛を狙ってくる場合は、757の言うように6P打ち等の
牽制が機能する。牽制が間に合わなければあまりやらんが空中投げもいけると思う。

あと立ち回り。遠Sの届く間合いでは、こちらから遠Sを振ってはダメ。
相手のほうが出が早いのでほぼ打ち負ける。同様に生カーカスもおすすめしない。
立ち回りで出すなら2Sの方がつぶされにくい。キャンセルカーカスもわりといける。
ただ相手の2HSにつぶされることがあるので安易には振れない。
遠Sをガード後再度遠Sで来られるとこちらの遠Sが負けたと思う。(未確定、遅いだけかも)
よって遠Sガード後に何ががくると読んだ時のみ遠S。
その後のキャンセル生成は再度Sを出されるとくらうのであまりしないほうがよい。
キャンセルするならHSスティ。超遠距離からの生スティも結構有効。

ドリルとかのラッシュを受けてしまったら、落ち着いてFDなども使ってガードしながら
逃げ出すチャンスを伺う。6HSをくらうようでは論外で負ける。要注意。
ドリキャンも、絶えず来るのを警戒していれば結構ガードできる。
意識としてはカイ戦でのダストばりの警戒度かな。
相手の攻めのくせにもよるが、見えなかったのならともかく、警戒してなくて
くらう、ということが無くなってくるとずいぶん違うはず。

ボールを蒔くことができれば低空ダッシュで意外とつっこめる。そこから固め。
医者は割り込みに適した技があまりないので、アクセル同様固めが有効なほう。
主導権を奪ったら一気に。経験的にはストラグル多めの方がいいような気がする。
小技から行くと前Pとかで狩られるから近Sから。で固め持続。

このくらい意識すればダメージ差を考慮しても5:5と言えるんじゃないかと思う。
757の言うとおり、焦らずじっくりと戦うのが重要。
もっと立ち回りを磨けば6:4有利までは行けるかと。
でもワンコンボが痛いからオレは現状5:5あたりが限界です。そんな感じ。

763 名前: 742 投稿日: 2002/11/21(木) 14:55
レスくれた人達サンクス。JK飛び込みかぁ、うーむ。
JHSは強いと思うんだけど、JKは試したことないなぁ、やってみるよ。
個人的にはJSにはあつい信頼をおいてたんだけど(笑
めくり気味につかったり、JCしたりと気軽に使えてサ

飛び込ませる立ち回りつーと、カーカスSぶっぱなし、エイムぶっぱなしとか使って、
警戒して飛んだ相手を落とす感覚かな?
カイはスタンエッジがあるからなぁ、ティズィーもおんなじ。奥深いなぁ

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 15:11
どのように闘った方が良いというよりも、どのような事をしてはいけないという方がためになります。

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/21(木) 21:43
ダメだ。髭無理すぎ。髭得意な人どう戦ってるか教えてくれ…
ザパグラム見たけど五分なのが信じられんくらいきつすぎる。

俺のよくいるゲーセンに吸血の鬼がいるんだが
まず遠S、2Sが出せない。2Sの間合いは前ダッシュ吸血の間合いで相手はこれを狙ってくる。
遠S先端間合いはOKだがキャンセル生成はタブーなのね…(鬱
画面端で近Sカーカスやったら2段目直ガ無敵吸血喰らった。
1段目近Sストラも混ぜたが直ガその場吸血でダメだった…。近Sで光られるとマジ死の予感。
仮に当てて転ばせても起き攻めしても要はやっぱり近Sなワケで…。どちらが攻めてるんだかワケわからん状態。
あとこかされるとアンダートゥ確定されちゃうのか?リバサBSしても当たったような…?微妙
シューティングは直ガしてゲージ増加率地味に溜められ球の軌道が甘ければHJフットルースでカッ飛んでくる。
6Pで落とせそうなんだが速過ぎなんですけど。
ミリアみたいに99秒逃げで戦うのが最善策なんだろうがヴェノムにそんな機動力はないワケで…

とりあえず近距離、中距離にいると『死』にリーチなことは確信しますた。
何か!何かないのか!?(マジで

地元大会近くて出る予定なんだがこの人絶対髭で出て来るー(つД`)

766 名前: 754 投稿日: 2002/11/21(木) 22:17
>>755
ありがとうございます、タメはS中でも持続するんですね。
見当もつきませんでした、今度試してみます。

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 00:00
>>765
ヴェノムを使う以上避けては通れない髭

対空は前Pが負けるので、上りP、空中投げ
 
固めはスティンガーを混ぜるしか思いつかないよ(´Д`;)
俺は上りPでぴょんぴょん飛びながらやってまつ。
ミスりなく直ガーしてくる髭はむりぽ

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 00:34
>>765
とりあえず、近Sの固めは足払い>HSステ青打ってみれば?

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 09:39
ていうか、足払い>HSスティンガー青>6HSが全然安定しないんだけど。
最速ででたと思っても受身取られて鬱。
密着足払いからだと異様に難しくないか?

漏れは足払い始動の場合はダッシュ近Sエリアルに切り替えます…

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 11:06
いい連携を思い付いた!
P精製(下溜め)即下P即Sカス
遠慮なく使ってくれ

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 11:11
まかせろ!

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 11:20
HSスティンガー青からの低空ダッシュなかなかうまくいかない・・・
これといった入力法あります?
成功率10%くらいだし(´Д`;)

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 11:29
いいこと思いついた
投げ>菌S>S生>菌S>JC>JK>JS>JHS>ボールヒット>Sステ(青)>ダッシュジャンプ>投げ仕込みS>いろいろ
ゲージ25%+細工3文字分のアフォコンボ
精神的にきくかと

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 13:59
いい連携思いついた
開幕挑発→台ゆすり→台叩き→店員接近→立ち入り禁止
遠慮なく使ってくれ

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 14:01
まかせろ!

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 14:15
立Kからの立HShit確認HSモビできる?

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 16:58
てか、ヴェノムはムズテクが基礎になってると思うけど、
以下、ヴェノムの基礎かつムズテクがみんなどれくらい
安定してるか聞きたいんだけど。

1)近S2段>Sカーカス(ディレイなし)
2)足払い>HSスティンガー青>6HS>HSモービット
3)Sストラグル>着地近S1段>Sカーカス
4)HSスティンガー青>低空ダッシュKループ
5)近S2段>立ちHS>Sカーカス
6)ダッシュ2K>近S1段>Sカーカス
7)足払い>Sカーカス>HSスティンガー青>6HS

漏れは
1)85%(たまに遠Sに化ける)
2)30%(ムズいぞ)
3)40%(近Sに繋がらないこと多数)
4)3%(無理)
5)3%(練習してない)
6)60%(とっさだと出ない)
7)10%(無理すぎ)

なんだけど。なんつーか、こういう基礎がしっかり出来てないと
無理だな。ヴェノム。

778 名前: びぎな 投稿日: 2002/11/22(金) 18:41
き、基礎かそれ

779 名前: ばぎな 投稿日: 2002/11/22(金) 18:42
き、きもちいい

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 18:50
1)近S2段>Sカーカス
ディレイかけないとできません
2)足払い>HSスティンガー青>6HS>HSモービット
6HSまではつながるのに、HSモビがつながりません。何故?
3)Sストラグル>着地近S1段>Sカーカス
間合いが近ければ、70%くらい
4)HSスティンガー青>低空ダッシュKループ
無理です
5)近S2段>立ちHS>Sカーカス
これってどうやるんですか?教えてもらえるとありがたいっす。
6)ダッシュ2K>近S1段>Sカーカス
練習してないです
7)足払い>Sカーカス>HSスティンガー青>6HS
知りませんでした。

へたれヴェノム使いなんでこんなもんです。

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 18:57
流れを無視して悪いんだけど、デジ戦ってどんな立ち回りしてる?
シューティングでチマチマ削っても魚青コンボが入ったら一気に逆転されてしまう・・・。

遠距離で戦うのがいいのか近距離で戦えばいいのかもわからずに最近ボコられておりまつ。

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 19:25
>>776
それってカウンター時か?
おれは生成を決め打ちしている。
その後は遠S→HSスティンガーで妥協。

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 19:52
>>770てなにげに使える、、

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 20:35
>>783
自作自演?てか禿既。
これも既出だけど770のSカスの後K玉JP打もいい。

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 23:13
おまいらサブキャラなに?

俺ブリ使ってるけど
下タメのクセがついてるから
大事な時にたまに後ろ斜め下にヨーヨー出して困る

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 23:15
>>774てなにげに使える

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 23:39
自作自演?てか常識。
これは新ネタだけど774の開幕挑発→台ゆすり→台叩きの後
おもむろに相手をリアル挑発→相手に殴られる→賠償請求?






ゴメン、自信ない

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/22(金) 23:45
仕方ない。明日それ確認しにいくか

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 00:25
>>787
台叩きの後RCしないと繋がりません。

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 00:27
ゲージ必須か。やっぱヴェノムはゲージ無しだとコンボが安いな。

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 00:34
この流れなんか好きだw

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 00:49
地元のアクセルに勝てないよ!!
有効な近付きかたがわかりません。他のヴェノム使いは立Pと座Pを
根性で読み(空中)ダッシュしろと言うけど、何回も読み合いで勝てるわけがない。
誰か安定した方法知らないですか?
そんでもって今日ふと考えついたが、、、対アクセル戦にJ仕込瞬間移動って
使えないですかねー 理想としては玉を低い位置で打つ→アクセル鎌閃だす
→J仕込瞬間移動→空中ダッシュ→鎌閃↑の前にJKがあたる(カウンター)
→ウマーってな感じで
無理かな!?

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 01:09
鎌閃→瞬間移動の流れでは曲鎖撃に引っかかると思われ。
アクセル戦はスティンガーぶっ放し多めにするとP、屈P抑制にいい感じ。
シューティングは牽制→蜂巣で止められ易いんで
いっそのこと固めた方がいいかもしれん。

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 01:39
俺はスティンガー青キャン先行生成多め。
スティがない場面では玉を置けたからといって安易に打ち出さない、
玉を打てたからといって安易に突っ込まない、ってことを意識してみてる。
他キャラと違ってこちらの生成行動の間合いから直接手を出せるキャラだし、
逆に相手の攻撃は基本的に単発なので一度ガードすれば生成or打ち出しのチャンスが来ると思う。
特に鎌閃を喰らうとまずいので、生成→打ち出し行動はアクセルの動きを見ながら慎重に。
当然中間距離でのカーカスは控えめ、後はダッシュ錬閃にも注意。

個人的にはアクセル戦はある程度「割り切る」ことにしている。
牽制にダッシュor空中ダッシュを合わせて読み勝てればダメージ勝ちできるし、
逆に無理せずガッチリ待っていても、アクセル側からの攻めはそれほどキツくないから。
他ではJSに前+Pを合わせたり、起き攻めは弁天のレンジ外からやってるのと、
玉に合わせての蜂巣を読んだら、空中ダッシュからコンボ。
こちらの各種空中行動はアクセル戦ではリスクが高まるので意識して控えめに。

誰か突っ込みヨロ。

795 名前: ツッコミ 投稿日: 2002/11/23(土) 02:23
>>794
×錬閃
○鎌閃

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 02:51
(・∀・)イイ!

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 03:48
>>795
確かにw
でも795が言ってる事は大体当たってる気がする

798 名前: ツッコミ 投稿日: 2002/11/23(土) 04:04
>>797
×795
○794

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 08:39
(・∀・)イイ!

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 11:07
(・A・)イクナイ!

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 16:09
直ガ吸血鬼がつらいって話があったけど、
直ガは立ちガードの場合がほとんどだから
近Sを3段目まで出したり、足払いにつなげてはどうだろうか?

しゃがみ直ガ練習されて終わりそうだが、
ダッシュを入力する時点で立ちガードになるのでは?

自分ヘタレなので、すでにそういう方向だったら放置してください。
私はいっこうに構わなんッッ!

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 17:45
ヤターヴェノムで初勝利してきたよ
さあ褒め称えろ

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 18:22
sugoine

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 18:34
arigato

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/23(土) 20:23
(´ー`)

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 00:03
ボボ房ーボ・房ーボボ

807 名前: 757 投稿日: 2002/11/24(日) 01:00
>>761
スマン先端でないとCHまず確定(;´Д`)

>>792
空中バックダッシュで端に逃げつつ着地HSスティンガー。割と当たる。
アクセルはJSよりも立ちPの方がウゼェ!(;´Д`)

>>801
漏れは苦し紛れに近S→瞬間移動してる(w
スレが光ったら逃げ。相手が冷静だと結局吸われる。もうだめぽ。


ダレてきたのでまた妄想ネタ。下に行くほど妄想度高し(w

・HSモビ青キャン (ジョニの6Kな感じ)
・空中生成青キャン (ダッシュ慣性でかっ飛べ!)
・レッドヘイル青キャン (各射出ごとに1〜2フレ)
・スティンガー溜めのS<->HSコマンドすり替え (昔のKOFかよ!)
・遠立ちSにジャンプキャンセル (使い道多彩。ある意味希望本命)
・"瞬間移動しつつ生成"の必殺技追加 (デュビ消してもいいから)

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 04:17
801に同意。
近Sカーカスを読んだ行動を相手がするようになったら
近Sから下Sとか足払いに繋げる連携は使うべきだと思う。
特に下段の足払いはかなり当たりやすいんだが、キャンセルSカーカスしてしまうと
ダウン追い打ちになって大損するのが難点・・・
スティンガーだと足払い当たったときダメージでかいけど
相手の選択肢がガードの場合(=こっちが攻め継続できる場合)にゲージ効率悪いし
この場合は当たり前だけどSカーカスのが効率いい。

なんかヴェノムってこんなのばっかじゃない?悩むとこ多いよほんと・・・

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 07:03
いまだ近S2段Sカカースできん 3段目ならでるけど
S押してから下入れでほんとに間に合うの?

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 07:35
なら下K下S立HSSステと立KSマットor立HSで安定

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 07:52
>>809
無理してやらんでも…ダメージ高くないし、意外にバーストゲージ上げてるだけだったりして

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 07:55
昨日オスロで久々に連勝したけど、待ちテスタ(+起き攻めニタク)にどうしても勝てねえ

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 09:55
気絶値計算してる?
非力だし一撃速いから狙って気絶させれれば
結構でかいと思うんだけど

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 14:57
チップがキチィ...

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 16:36
>>812
オスロって立川?
あそこのテスタは投げ重要 固め殺すのだ
2択は足払いで割り込めたりすることもある

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 17:18
813
気絶値が特殊な技は、ダークと溜めスティンガーの、
0.0倍だけだったと思うが?
ガードゲージMAXで6HS、立HS、HSカーカス
のどれかを初段にすれば、気絶連続技ができると思われ。

頑張って研究してくれ。
おれはそれより、しつこく二択を迫った方がいいと思う。
下段始動は再び低空マッドから固めたりな。
それでも脱出されないわけないから
気絶を考えるのは得策ではない。

817 名前: 816 投稿日: 2002/11/24(日) 17:44
まあ813はネタだろうが、あえて電波的に釣られてみよう。

妄想コンボ(端
足払い→P球→ダーク→低空ダッシュKSHS→
2P→立HS(カウンター)→P球→2S→Sカーカス→
ダッシュ立S(1)→立HS→HSモビ
ムックが手元にないので、計算してない。
連続技と言ったが、実際は立HSでカウンターを取るまでは通常ガードさせる
事前に当て投げの布石が必要。

TG75%で、ダーク→HSスティ最大タメ青→P球…
とすることもできそう。
P球を立HSで弾けるように位置を調整しよう。

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 18:25
ここでモビをRCすれば ここでレッドヘイル入れれば
てな状況を見極めればチャンスは増えるかも

819 名前: 777 投稿日: 2002/11/24(日) 18:56
まぁ、前作は気絶重要だったわけだが。
今回、気絶させる状況になかなかならないなぁ…
研究する価値はあるかもしれないけど、まずはコンボ等の
正確性をあげないと厳しそう。

とりあえず、先に出した項目で2と5以外は確実にできるように
なったら飛躍的に勝率が上がると思う。
新しいネタより、まずは正確性を磨くこと大切と思う今日この頃。

>>778
近S2段でカーカスを溜めて、ニュートラルでHS、上に入れてSで
出来るようだ。ストラグルからの近S1段目カーカスの親戚。
タイミングは相当ムズいみたい。
Ertaiは結構重要だと言ってるんだけど、そこまで重要か漏れの
レベルでは分からない。

820 名前: 777 投稿日: 2002/11/24(日) 19:03
いや、2も重要か。7あればいらないかと思ったけど、7って密着
専用だったわ…

821 名前: 777 投稿日: 2002/11/24(日) 22:41
3,5,6ってDCのゼクスでもできまつか?

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/24(日) 23:48
3,6はできる 5はわからん
ちなみに
1)90% 集中してればミスらない。
2)50% なにげにムズイ。使わない。
3)95% ゼクスから使ってた。
4)80% 最重要かと。練習あるのみ。
5)1% 早速練習してくる。
6)90% 重要。
7)0% しらなかった。
1、3、4、6はかなりできる。立ち回り&起き攻め強化より
ここらへんのスキルを上げる方が勝率あがる。
ゲージはほとんど4に使ってる。

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 00:23
4)って2KSHSからHSスティを青キャンした瞬間低空JDを入力するのかい?

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 00:32
クソ、3,6両方ともできない
どうもコツがつかめん

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 00:46
>>777
5は近S1段>HS>カーカスのことでしょ?
氏の日記にはそう触れられている。
自分で試した限りしゃがみくらいならループするし立ち喰らいでも1度は密着なら繋がるから、
相当使えるんじゃないかな?

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 00:52
>5は近S1段>HS>カーカスのことでしょ?

どう頑張っても溜めが間に合わない気がするのだが・・
日記には1段目とは明記されてなかったと思う。

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 02:10
近S→HS→カーカスってどうやればいいんだ?
近Sの発生5F+ヒットストップ15F*2→ニュートラルHSでは溜めが間に合わないし・・・
このゲーム溜め分割あったっけ?

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 02:34
近Sヒットストップ15F
HS発生13F?
HSヒットストップ15Fジャネーノ?

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 03:48
>>828
HSはヒットストップ15Fだけど
HS出すときはレバーがニュートラルだから溜めには関係ないんじゃない?
HSを出すまでに溜めが完了か・・・俺には無理ぽ

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 04:58
立ちサマーと同じ要領か…
しかし、FDされたらあまり意味なさそうだな…

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 06:20
よくみなさんがいってる先行生成ってなんですか
スティ青時に生成コマンドいれておくってことですか

ぜんぜんわかりません、教えてください

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 09:51
>>829
近Sヒットストップ開始直後にHSボタン+タメ開始で
溜まるって意味ジャネーノ?

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 10:00
>>831
青キャン前に生成や瞬間移動のレバー部分を先行入力しておき
青キャン入力のボタンで必殺技も出しちゃう、と言う物
4溜め6HS→214+PKSで青キャンしつつP生成
1溜め3HS→上要素+PKSでスティンガー→カーカス 
SやHS生成する時はずらし押しなんかの小細工が必要になる
慣れれば青キャン後に急いで入力するより楽だと思う
見た目もいいしな (特に瞬間移動)
俺 は こ こ ぞ と 言 う 場 面 で 青 姦 闇 天 使 に 化 け る ん だ が

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 10:57
>>822「777ヴェノム基礎その4」の HSエイム>JKループって 
2K>2S>HS>1ため9HS>6で空中ダッシュ>JK〜 
っていう感じにやるの?
あと、その6の ダッシュ2K>近S一段>カーカス 
ってダッシュ2Kでしばらく溜めるの? 
そしてこれは使い道がわからない、、、 教えてくださーい

835 名前: 825 投稿日: 2002/11/25(月) 11:10
日記を改めて読み直したら確かに近S1段とは書いてないですね。
だけどまぁ書かれているとおりコンボにもなるし、ループもするからたぶんあってると思う。
入力は立ちサマーのほうだと勘違いしてる人が多いけど、
2K>近S2段>カーカスと同じような入力で出来る。
数値的には828の書いてるとおり5+15+13+15=48フレームの間に、
HSのガトリング入力・カーカス40フレ溜め・カーカスコマンド入力をこなせば最速で打てる。
要は最速で出すには入力猶予が3、4フレしかないわけなんだが・・・。

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 11:41
近S→HS→Sカーカスって使えるんだろうか?
やってみたけど異常に難しい。
近Sカーカスよりさらに難しい。
これを実戦レベルで安定させるのはかなり難しいと思った。
ただ近SカーカスよりFDに対して強い、ってのはかなり大きな利点だと思う。
・・・しかし実戦で仕掛けられてもひたすらガードしてりゃ相手がミスるからすぐ抜けれそうな予感。

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 12:46
HSモビRC空中コンボ〜JHS叩き付けダウンいける?

838 名前: 822 投稿日: 2002/11/25(月) 13:43
>>834
4はHSスティ青のあとある程度ヨユウがあるから
HSスティ青>96>JK でも間に合う
やりやすいようにやればよいかと。
6は使い道ないねw P打ち起き攻めのとき?
2P>2K>近S1段>Sカーカス
はよく使うけど。

そしてS>HS>Sカーカス ムズすぎ
ループできるの?

839 名前: 834 投稿日: 2002/11/25(月) 14:16
>>837
いけるいける。
2K>2S>HS>HSビット>RC>JS>JHS
で、相手はダウン、そこからは瞬間移動系起き攻めがいいかな?

>>822
なるほどレスありがと、いろいろやってみるよ。
2P>2K>近S>Sカーカス で思ったんだけど、
近Sカーカスができない人には、
2P>2K>2S>Sカーカス で超簡易カーカス固めができるね。
まぁ、連続ヒットすらしないけど、固めの気分が味わえるw

ヴェノムは家庭用が出たら、ものすごく研究されそう。
みんなも、しょーもないのから神がかったものまでネタ増やしがんばろー!

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 16:14
やはり空中コンボのラストは
JHSで叩きつけて起き攻め狙ったほうがいいか?

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 16:50
近Sカーカスのあとのダッシュが繋がらないんですが
普通にダッシュ2Kだけでいいんでしょうか?
何か先行入力が必要とか、コツみたいなものでもあるんでしょうか。

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 19:11
k生成垂直or前JHS下り低空ダッシュてどお

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 19:20
8割JP打ちでオッケーです

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 19:24
空コン後の起き攻めは難しくないか?
瞬間移動しても時間がかかるから割り込まれやすいと思うが…

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 19:27
>>842
JHS後にダッシュできるまで、時間がかかりすぎないか?
下りJHSから着地低空ダッシュなら話は別だが。

起き攻めには使いにくいが、
アクセル戦の立ち回りではたまに使う。

846 名前: 834 投稿日: 2002/11/25(月) 21:10
>>840 >>844
起き攻めにいくかどうかは状況しだいかと
自分はダメージ重視だけどね。実際起き攻めしにくいし、、、

、、、ところで今回パイロンソードって落とせる?
6P、2HS共にどっこいどっこいな気がする、、、反応遅いのかな?

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 21:50
6Pは某本にチプーと梅のJHS以外ほぼ落とせるとのこと
…つまり落とせないと、

848 名前: 834 投稿日: 2002/11/25(月) 22:24
>>847
そうなのか、じゃあ投げを狙うとしよう、、、
あと、バックステップ>足払い とか使えるかな、、、?

落とせないリスト
チップJHS パイロンソード スレイヤーJHS
ぐらいかな、訂正よろしく。

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 22:30
ヴェノムはただ純粋に
「落とせないから」って理由だけで不利キャラ生まれるな

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 22:31
今日闇天使飛ばせて完璧にパイロンに6Pあわせたけど相打ちで負けた。
梅戦きつい。

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 22:37
>相打ちで負けた。


852 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 22:43
ああ。ごめん。後1発で負ける状況だったのよ。
で空中コンボ入れば向こうも死ぬ状態で。
6Pからもってって勝てるかな。と思って相当いい具合に重ねられたんだけど負けた。

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 22:45
対空にはカーカHSだ・・・見切れ!

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 23:22
梅戦はシューティングと単発2Sでコツコツと。
投げれるときの投げを怠らずに(梅戦の重要なダメージ源)
低空ダッシュうまい棒は確実に6Pで落とす。←ヴェノムに低空ダッシュしてくるバカ梅がいたらの話し
一番嫌なパイロンソード>空中畳は畳を直ガして逃げる。
シューティングに業を煮やして根性ダッシュなどで接近してきたら足の距離なら足で
そうじゃなければ様子見>2S、2Sでチクッチクっと、サクラの的を絞らせないように。
回りこみは勿論、足で差し込む。
あとストラグルは妖刺陣に勝てるから割と有効。
起き攻めで…低空スト>低空ストとか。
喰らったら足>Pボール作って起き上がりに打って
様子見…して梅の癖を読む。
JK起き攻めも使っていっていい。たしか妖刺陣が逆に出てスカせるはず。
近S連携は当たり前だが封印。
微妙な距離(2Sがギリギリ届かない)で屈んででジー…っとしてるのもいい。
近づいたらやっぱり2Sでチクッ!じゃなければ距離をとる。

箇条書き気味ですまない。
俺はこれで勝てているのだがどうだろうか…。梅戦の経験はかなりしたつもりでこういう結論に(汗
そりゃだめぽな点があったらつっこみを頼む。

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/25(月) 23:47
パイロンソードは斜めならほぼ勝てる。悪くても相打ち。
真上でも一方的に負ける事はすくないと思う。
JK起き攻めはよくわからんけど前一回妖刺陣喰らった

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 00:37
噂の近S→HS→カーカス練習してきました。
俺のボタン押す指の配置のせいでもあるけどS→HSの先行入力が微妙にムズい
しかもHSの出が遅いせいか、近S→HSで間合いが開いてしまうので連続ヒットしなかった・・・
多分、俺が最速で出せなかったせいだろうけど。
しかしどの道FD張りっぱには相変わらず飛ばれる罠。
HS後のフォローが利かないんで近Sカーカスの方が融通は利く。
・・・とりあえずこれを実戦で安定させるのは俺には無理ぽ。
大人しく近Sカーカスで妥協します。

857 名前: 777 投稿日: 2002/11/26(火) 00:46
HSカーカスって、そうやるのか…
有効性は納得。しかしムズそうだな…
先に低空ループ覚えないと…

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 00:55
近S→HS→Sカーカスは見た目はとてもカコイイ
立ち技→立ち技→カーカスと出るんで知らない人はビクーリ

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 02:16
梅にJK起き攻めしても先行入力回り込みで安定回避されると思う。
から、最近使ってるのがムビから学んだ
〜脚→追い討ちSカーカス→下S→生成*2
状況が遠距離かつ玉2個でかなり有利になると思う。
まだされたことないけど、これって受身とられて反確なのかな?
もし反撃うけないなら梅戦はこれが最良だと思う。

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 02:48
つか足の後はHSモビでいいんでわ

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 06:44
真上対空に早だし近S3段目は駄目?

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 09:07
つか足の後はHSステ>前HS>HSモービットでいいんでは

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 10:18
つーか、足払い>HSステ>6HS〜ってCPUによく受身取られるんだがアレ確定じゃないんじゃないの?
それとも、俺の操作が遅いだけ?

カディアみてハァ?何じゃコリャ?とか思ったんだが・・・

864 名前: 834 投稿日: 2002/11/26(火) 10:35
パイロンソードはバックステップじゃ回避できないっぽ。
ゼクスで試したんだけど、ぐっさり斬られた。
結局落とせるのかどうか微妙だなぁ、
落とせたどうか、まめに報告するよ。

パイロン戦は853氏の言うように、
P生成>HSカーカス 見たいなのがが重要かな
あと、862氏に同意。起き攻めよりダメージ重視の方向で安定かな?
なんかパイロン、HSエイム青>6HS 
を、6HSヒットしたのに受け身取ってこない? 

>>861
やってみたことないなぁ
相殺>妖斬扇 とか食らいそうだけど、、、試してみるよ。

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 11:21
ベノム根拠なく脆い方だと思ってたけど少しタフな方だね

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 11:21
パイロンソードは間合いとタイミングを間違えなければ確実に落とせるよ。
Xの時の6Pですら安定して落とせたんだし。
相手が跳んだ時に歩きやステップでこちらの6Pが勝てる位置まで移動しておくと良い。

867 名前: 822 投稿日: 2002/11/26(火) 12:21
近S>HS>カーカス しゃがみカイに2ループ確認
まだ入りそう
ディレイカーカスではしゃがみ相手にしかループしない?

パイロンソードもきついがメイのJSもきつい

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 12:50
パイロンソードは出された瞬間にどっちかにダッシュする癖をつければいいよ
バックの場合は6Pか2HS、前なら近Sだな
最近ジョニー戦でカーカス固めしてると、FDされた後に2HSや超必撃たれてうざいので
スティンガーHS青と同時にカーカス撃ってる、けん制面でも意外と使える

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 20:33
近S>HS>カーカス 
これって家庭用で練習できます?

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/26(火) 21:57
エディ戦で2S→カーカスが割り込まれないんだけど、
確かアモルファスで相討ちにされるよね?

生成に反撃しようとして、何度もカウンターで食らってくれるので
今は甘えて乱用しているのだが、いつまで持つやら…

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/27(水) 02:00
>>870
余裕。寧ろ
Sカーカスは低空ダッシュJS→ディレイJHS→立P→足払い
HSカーカスは下S→ドリルで、
それぞれゲージ無しでもダウン奪われる。

872 名前: 870 投稿日: 2002/11/27(水) 13:27
>>871
サンクス。やはり相手が慣れてないだけだったか…
つまり生成しようとHSカーカスしようと、
エディ側は2Sで安定か。
ガトリングを途中で止めて様子見も混ぜようかな…

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/27(水) 13:55
>>870
スティンガーやSモービット、またはぶっぱHSモービットも混ぜると
いいとおもう。ヴェノムの行動に対して相手が安定して何か出来るって
事はあんまりないと思うんで。要バリエーション。

874 名前: 870 投稿日: 2002/11/27(水) 15:27
>>873
ぶっぱHSモビも、2Sで返される。
基本的なことだが、相手がカーカスや生成に手を出せる距離では
HSモビは効果が薄いと思う。
スティンガーはゲージがあればいいけど、
なければS版を使ったほうがいいのかな?

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/27(水) 15:54
どうでもいい連携
2K→近S→2HS→HSカーカス
連続技に使ってもいいし、ダウン追い打ちにも使える。
前受け身した相手にHSカーカスを当てるのが目的。

まあ空中ダッシュで殺される場合もあるが、
たまに使うといいかもしれない。

相手立状態に対して、近S3段目で浮かし、
2HSで適当に距離と相手の高さをかせぐ。
ダウン追い打ちの時は近S2段目から2HS。

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/27(水) 22:29
>>874
屈S>HSモービットはエディの屈Sじゃ割り込めないとおもうけど。
直ガーしても無理くさい。それ、距離がギリギリで相手が
直ガー最速屈Sで自分が限界ディレイとかじゃないの?

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/27(水) 22:49
遠S→モビに医者の遠Sで割り込まれるケースなら俺も経験済みだけどねぇ。
でもまぁ距離によってはエディの下Sクラスでもいけそうな気がする。
HSモビの発生なんて距離で変わっちゃうし。

あ、それと
>>876
下Sは持続1フレだし、多分ディレイとかはできないんじゃないかな?

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 01:06
HSノビタじゃなくてSノビタにすれば解決するんじゃないの?ガードされてもリスク少ないし。

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 12:06
そこでダストアタックですよお前ら

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 13:28
そr(ry

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 15:12
そry

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 16:01
なんていうかヴェノム使いって頭使ってるよな。フレームの話がなんかすげえ。
いつも参考にさせてもらってます。

883 名前: ヴェノムスレ一同 投稿日: 2002/11/28(木) 19:19
>>882
(*´ω`*)ゞ

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 19:40
>>877
そうだなー、ディレイはできないかもね。出来ても幅が少ないのは確か。
ところで持続はディレイと関係あるの?ジョニーのHSとか持続1フレだけど
ムチャクチャディレイかけれるし関係ないと思ってた。

まぁ、しかし話題がどうでもよい方向に行っているのでこの辺で糸冬だな。
結論から言うと、相手の上を行く選択肢を選べ。という非常に当たり前かつ
難しい結論になるんだよなぁ〜。

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 21:44
暴れを潰すならデュービスが使えないかな?

近め+速過ぎる技でないとダメっぽいけど
ひょっとしたらリーチの長い技で暴れてくるのを潰せるかも。

脳内ネタで申し訳ない

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 22:16
暴発デュービスがなんかしらんが対空になったことがある。
不思議技だな>デュービス

あと昨日、球消えバグ初めて経験して感動した。
背景にスッと溶けるように消えるのな…でもやっぱり意味無し!

887 名前: 834 投稿日: 2002/11/28(木) 22:22
お久しぶり、スレの流れを無視するようで悪いですが、
パイロンソードを落とせるかどうかの話し。

パイロンソードを出し切った状態で、真上から降られると無理くさい。
あと、6Pは早出しがいいみたい。
ダッシュジャンプで一気に接近されると
パイロンの落下速度が早いため6Pが遅れたため、
相打ちになってしまうかと、、、、

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 22:24
ヴェノム始めて一ヶ月。
やっと勝てるようになってきた。諦めなくて良かった・・・

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/28(木) 23:43
流れを切って悪いけど、立ちHSってかなり投げられ判定が後ろに行くじゃん。
起き上がりに少し遅らせて出したり、ダッシュ下P→立ちHSってやっても
投げ返されなくて、相手仕込み投げじゃなかったらカウンターになってくれるの?

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 00:24
>>889
ダッシュ下P→立ちHSは
慣性かかってるから駄目なんでは

リバサが投げとは限らないしHS自体ゲロ遅だから使いにくいね。
ジョニ2HSいいなあ。あれいいなあ。

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 00:33
Ertaiの日記(?)が更新されてるね。
カーカス3連射とか相変わらず人外っぷりですか。

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 00:56
>890 そりゃそうなんだけど立ちHS相当投げられ判定後ろに言ってると思うし。
今度確かめてみよっと。

ムック持ってないんだけどファウストの何が出るかなって
いつまでカウンターとれる?動作終了まで?

893 名前: 834 投稿日: 2002/11/29(金) 11:39
>>891
カーカス連発ってどうやるんだろ、、、?
自分は単発HSカーカスすらしくじったりする、、、重症〜

>>892
「何が出るかな」はムックによると、動作終了までCH扱い、
ついでに持続は全体で23

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 12:55
>>892
ダッシュ立ちP>HSをよく使うんだけど、立ちPを密着状態で
当てると立ちPの後にあっさり投げられる。
立ちP連携は距離が離れたところでやると効果が薄いので
微妙な間合い調整を迫られて辛いところ。個人的にはこの
連携は対投げというより、対打撃のイメージが強いなぁ。

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 17:06
ヴェノムの立ち回り教えてください!d(ーдー)bよろ

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 18:11
>>895
まず、ここでも読むといいかと。

ttp://earth.endless.ne.jp/users/kototuki/

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 18:58
ttp://earth.endless.ne.jp/users/kototuki/

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 18:58
ttp://earth.endless.ne.jp/users/kototuki/

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 19:31
初代ソルいい感じだな

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/29(金) 20:11
900!!

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/30(土) 00:02
ジョニのただの立ちK対ヴェノ6Pって負けるかい?

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/30(土) 04:06
>>901
同時に出したら絶対勝つ。

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/30(土) 11:14
カーカス3連射ってこれで合ってる?
HSカーカス→即レバーを2→硬直の終わり際に8がくるように282SでSカーカス
→少しディレイをかけてHS or Sカーカス。
俺がやると溜めが間に合ってないのかやり方が違うのかあまり連射っぽくならない。

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/30(土) 13:00
たぶんできると思うけど俺が某掲示板でみたのはJCできない屈Sや屈HSからキャンセルで
だして、そのとき282でカーカスやるとタメが持続されるから硬直が切れると連続で打てるって。
俺はなんか知らんうちにできてたから詳しいことはよくわからないっす。ディレイなしでいけます。

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/30(土) 20:14
ここまで話題をひっぱって、HSカーカス3連射とか
Sカーカス→HSカーカス→Sカーカス
だったら…

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/01(日) 01:39
>>904
溜めが持続というより、一回目のカーカス発射前から二発目の溜めが作れるよって事では?

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/01(日) 03:26
低空ループムズいな…
しかし、これができたらマジ戦闘力1.5倍だな。

明日も練習しようっと…

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 00:23
なんか最近話題のカーカス連発。
282Sは最初考えたけどさ。
どっちかというと、171とかのほうがコマンド間の距離が少しだけ短い。
ものすごく小さな差だけどさ、タメ時間でフレーム単位の世界の話をするなら、と思ってから書いてみる

タメ持続は本当に可能なのか。
近いうちにタメ(試)してみるよ。

ちょっとネタでも書いてみる。


けっこう前の話。確か前スレだったかな?
前P>Sカーカスってのあったでしょ。
あれを対空で使用できるようになれば、前P(対空)カウンターヒット>Sカーカスが空中ヒットして
そこから前HS>HSモビとか、ダッシュJからの空中コンボとかが入って
通常よりもよりダメージアップが計れるとか考えてみたがどうだろう?


フィニッシュとかに、相手が空中コンボでJHS>JDってはいるキャラに対して

前P(対空)>近S>JP>JS>JHS>RC>JS>JC>JK>JS>JHS>JD

とか入るかな?
何気にけっこうダメージアップしそうなんだけどどうだろう?
ヴェノムだから大した事無いかな?

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 01:43
>近いうちにタメ(試)してみるよ。

・・・・・・。

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 03:09
タメ持続か…
起き攻めに応用できないかな?

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 03:42

>>908
>282Sは最初考えたけどさ。
  どっちかというと、171とかのほうがコマンド間の距離が少しだけ短い。

・・・同じじゃないかい?普通のレバーなら。

>フィニッシュとかに、相手が空中コンボでJHS>JDってはいるキャラに対し
  前P(対空)>近S>JP>JS>JHS>RC>JS>JC>JK>JS>JHS>JD
  とか入るかな?

50%使って少しダメージアップするより
前P(対空)>近S>JS>JP>JS>JC>JS>JHS>JD
こっちの方が効率良いと思われ。ディレイ気味のやつ。

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 03:46
それって4ため6にも応用できるんだろうか・・・
JC云々ってことは2ため8だけなんだろうか?
・・・(゚Д゚)ハッ!
溜め持続天神脚!?

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 05:44
まあ持続なんてしないんだけどナー

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 10:02
>>908
単純に

6P>近S1段>JS>JC>JS>JHS>レッドヘイル

の方が減ると思う。バースト対策にもなるし。

6P>Sカーカスは人間技とは思えんが…
マジできるの?

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 10:15
>>914
6P>Sカーカは、2S>Sカーカを飛び越えてくる奴にぞうぞ
2HSで落とせないスレイヤーのJHSとかに有効ですな・・・

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 10:20
> 6P>Sカーカスは人間技とは思えんが…

出来るよ
開幕によくやってる
6P>スティンガーも

足払い>Sカーカス>6P>HSスティンガー青>6P>Sのび太
ってのが前入ったんだが受身取られんのかなあ

917 名前: 914 投稿日: 2002/12/02(月) 10:57
あぁ、最初に下溜め作っておくのね。
前Pだし始める瞬間から溜め始めるのかと思った…

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 16:49
yuaたんとこ更新。ertaiヴェノム動画ゲトシマショ

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 19:21
さてさて 次のスレタイ ドシマショカ
皆さんいいの考えましょ

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 19:25
E r t a i い つ も の 俺 と 同 じ 負 け 方 ぢ ゃ ね え か よ
やっぱジョニーVSヴェノムはああなんか

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 20:15
【ノビタと】ヴェノムスレ ボール3個目【ボールマシーン】

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 22:13
【1個のボールで】ヴェノムスレ3rd【十分だったな】

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 22:17
ジョニー使いですが、あらかた基本的なこと(燕カス、むうスペ)がこなせるようになったので、ヴェノム使ってます。
そこそこ対戦で勝てるようになってきたけど、カーカスループが未だに出来ません。みなさん、どれくらいの練習で習得しました?

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 22:23
>>923
石の上にも3年

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 22:29
下K>S>カーカス自体はCPU戦1ゲーム程度で慣れた。
が、ループとなると未だに不安定。

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 22:43
生成したボールが地面に落ちる現象が起こると
ほとんどのヴェノム使いがなぜか強引にでも打ち出したがるのが微妙に微笑ましい。
せっかく連携組んでてても途中で屈Kで玉をはじく。
とりあえず対ヴェノムでボールが落ちたら蹴らせるようにしてますw

927 名前: 923 投稿日: 2002/12/02(月) 22:43
>>925
すごい。
漏れはもう十回以上ボスイノ殺したが未だに下K>S>カーカスがほとんど出来ない

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/02(月) 23:37
カーカス3連発だけど、下P空振りから>HSカーカス・・・ってやれば一応簡単。

コマコンで近S>HS>カーカスを調べようと思うんですが
前作と今作のHSってどのくらい違うのですかね?

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 00:09
>>923
ループは微妙だな。
近Sカーカスならどんな状況でもほぼだせるようになった。
漏れも925と同じく、2K>近Sからだけなら1ゲームくらいで
でるようになったが、ループは不安定なのでやってない。
すぐにスティンガー青に逃げます(藁

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 00:18
【空間醜悪】ヴェノムスレ3rd【死角無し】

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 00:23
【カーカス】ヴェノムスレ3連射【連発】

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 00:24
【お茶の間でも】ヴェノムスレ ボール3個目【デュービスカーブ!】

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 00:26
タイムリーだし>>931がいいんじゃないか?

934 名前: 930 投稿日: 2002/12/03(火) 00:29
間違った。【空間掌握】だ。

前に誰かが言ったけど、カーカスループに重要なのはマジでカーカス後の最速ダッシュだな。俺、近Sカーカス出来てもルプ出来なかったんだけど、最速ダッシュ出来るようになって安定して出来るようになった。コツはカーカス硬直切れる直前に先行入力【→→(押しっぱ)】ってやってる。

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 01:46
オレも931に一票

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 01:48
カーカスループの、カーカス>打撃の部分の練習は
Xでしゃがみカイに2K>2HS>Sカーカスでやるのをお薦めします。
ガトリングが2要素だけで溜めやすいため、ダッシュや打撃に集中できます。
うまくやれば30HIT以上いきます。
2K>近Sでも、同じくXのしゃがみカイに5ループはいけるので
練習の参考にでもなれば、と。

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 02:43
あんまり意味ないような…
ループの難しさは近Sカーカスという簡単とは言えない連携を組みたてつつ最速ダッシュをする
ということにあるんだから、それならただカーカス撃ってダッシュでも変わらんだろ。
前スレだか過去ログかにあった、カーカス(撃った後ボタン二つ押しっぱ)→646が一番いい気がする。
あ、ちなみに↑のやり方だと最速ダッシュが出来ていればFDが発生しない=緑のエフェクトでない
すごくわかりやすいし、近Sカーカスとの複合で実戦に近い形で練習できる。
俺はこれ教えてもらって大分最速ダッシュの感覚が掴めてきた。

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 06:48
【そこではない】ヴェノムスレ3rd【見誤ったな】

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 08:10
【ナインボール】ヴェノムスレ3【ゲットだ!!( ゚Д゚)クワッ】

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 08:20
【全空間を制圧し】ヴェノムスレ3【戦術を展開せよ】

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 09:04
【玄人御用達】ヴェノムスレ 生成3個目【初心者歓迎】

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 10:53
【学校サボり】ヴェノム 3スレ目【隣はボール】

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 11:55
【深紫の】ヴェノムスレ3【レクイエム】

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 13:37
[強キャラ?]玉三個目[じゃあお前ら使えよ]

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 14:50
【944に】ヴェノムスレ3rd STYLE【妙に納得】

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 15:53
【理論値】ヴェノムスレ3個目【強キャラ】

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 18:53
【ザトー様】ヴェノムスレver.γ【兼人様】

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 18:55
>>931にイピョーウ

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 19:55
>>931で決定か?

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 20:51
>931にケテーイ

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 23:08
>>931のもいいけどすぐに連発だドウシタとかになるだろうから
940以下の方がいいんでない?

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 23:11
俺は>>941がいいなぁ。

地元でヴェノム使ってるの俺だけだよ...誰か使おうよ...

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/03(火) 23:43
今日はじめて使ったけどヴェノムたのすぃー

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 00:12
940がいい

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 00:12
エディ戦で2S→Sスティンガー使ったら、
ちょい高め低空ダッシュで死んだ
距離があると何やってもダメぽ

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 01:36
>>942を見て自分の姿が浮かぶのは私だけでつか?

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 02:41
【ビュービスは?】ヴェノムスレ3個目生成【消える玉】

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 02:41
【この先が】ヴェノムスレ 生成3個目【読めるか?】

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 04:12
【ぶっぱなせ】ヴェノムスレ3個目【レッドヘイル】

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 05:00
起き上がりにP球→闇天使でガード不能出来ます?もち、闇天使も連続ヒットさせる。

レッドヘイルなら出来そうなんだが…。

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 10:29
>>960
できないことはないと思うけど、難しいと思う。
そもそもP球当たらないし

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 11:50
【溜めの美学】ヴェノムスレ 3WAY【マッセマッセ!!(゚∀゚)カーカスゥライドッ!!!】

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 13:55
944がいいなぁ。

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 16:47
【強キャラ?】玉三個目【じゃあお前ら使えよ】

コレが良い。

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 17:32
一応”ヴェノムスレ”は入れた方がよくない?

【強キャラ?】ヴェノムスレ玉三個目【じゃあお前ら使えよ】

漏れはコレを推す。

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 18:53
どうでもいいがだれかスレ立ててよー

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 19:57
次スレ

http://jbbs.shitaraba.com/game/772/#1

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/12/04(水) 20:04
↑アフォでした

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1038999370

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